【旧】はちのへなんでも掲示板  ご自由に書き込みください

このページは過去の八戸なんでも掲示板ログです。
書き込みは出来ません。

新しい掲示板はこちらをクリックして下さい。



このページのタイトル一覧
テクノパーティー告知!  青森県警は---  600億円をドブに捨てる 八戸市民  息子の進学  皆さんのご意見をお聞きしたいです。  ビーパルで話題の100円スキレットはどこにあるの  Y電器  好きな映画パート2  道路標識  八戸にも市民オンブズマンは必要ではないか?  市町村合併  子育ての支援と幼児虐待  市議会議員報酬カット  チャーハン  確定申告  おわび  チーノ(CHINO)の今後が気になる  市役所は変われるのか?  八戸の懐かしの名店  古本の探し物はないですか〜?  どうだんツツジ  みろく横丁  好きな映画について語りませんか?  自衛隊のP3C哨戒機について  髪を増やせる床屋さん  末期ガンの母 Part2  祭り用のセッタ 急きょ必要なのですが。  三社大祭が国重要無形文化財指定を受けて提案です。  八戸のふしぎを教えて。  IE不具合がやっと治った 


テクノパーティー告知! ケセラセラ 2004年3月2日(火)9時0分
■極秘パーティー情報■
管理人様、パーティー告知失礼致します♪

MOVEMENT OF ZAP INTEGRATED CIRCUIT
『MOZAIC』

2004年3月13日土曜日 @LOFT X(場所詳細はHPにて)
OPEN-21:00〜
Tiket,WithFlyer:\1000(1D),Door:\1500(1D)

●Dj's●
 SENN
 NARITA
 KYOTARO
 ECTPLAZUMU
 KAMARI

MORE INFOMATION→http://www.yawata-recording.com
管理人様、貴重なスペースありがとうございます☆
そして、皆様がダンスミュージックで
永遠にハッピーでありますように!♪
▲TOP

青森県警は--- 三八上北地方さん 2004年3月1日(月)13時6分
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
ここの番組放送されてから、反響すごいね。

鳥越キャスターは、市民オンブズマンとかが、全国で住民監査をして欲しいと
訴えていた。
番組は、インターネットでみられます。


2487: 三八上北地方さん   2004年3月1日(月)22時47分
養鶏場といい、この警察機構の闇といい、”潔さ”を、日本人は忘れた。

2489: 三八上北地方さん   2004年3月2日(火)0時22分
いつの時代にも悪徳商人と悪代官はいるのでしょうが・・・。
それにしてもこの養鶏業者社長に何の罪も与えられないとは、
何かおかしい。
消費者本位の国家体制、法律整備にすべきだよな。
八戸市民オンブズマンとかないの?
▲TOP

600億円をドブに捨てる 八戸市民 三八上北地方さん 2004年2月1日(日)5時10分
八戸建設業界を舞台にした、談合事件があった。
公正取引委員会は、課徴金として受注額の3%を請求したに過ぎない。
しかし、多くの住民訴訟の中で、住民が受けた被害額を、受注金額の
15%程度を認めている。
八戸市長は、腰が抜けた状態である。
住民の利益より、企業の保護、利益優先なのである。
それでいいのか?
公正取引委員会は、八戸市発注の工事だけを認定したが、
青森県、周辺市町村も含めて数十年に渡って談合されてきた、
八戸市民は、600億円もの損害金をドブに捨てようとしているのである。
http://www.daily-tohoku.co.jp/dangou/dangou_menu.htm

2165: 三八上北地方さん   2004年2月1日(日)5時21分
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04011735.html
広島市は訴えました。

2209: 三八上北地方さん   2004年2月6日(金)6時21分
八戸市庁は、断罪されるべきである。
そして自らの膿を出すべきだ。
また。市民の失ったお金を取り戻すべきである。

後世に渡って、このことは八戸市庁の汚点としていつまでも残るであろう。

小学校の補助教材にしようかな?

2258: 三八上北地方さん   2004年2月12日(木)0時37分
昨日(2月11日付)のデーリー東北のこだま欄に、
”疑いたくなる県の入札制度”って投稿あり。

しかし、デーリー東北は、不甲斐無い!
こだま欄とは、姑息な手段だ!
自社の記事として官公庁や地元業者への批判記事が書けない!
官璧を衝けない新聞社だよ!
河北の歴史なんて知ってる記者なんて、みんな、退社しちまったのか?

今でも、鳥の羽にインクつけて書いてるのか?
それとも、鉛筆 舐め舐めか?
もうデーリー東北の自民党よりの記事ばかりで、
事なかれ主義の新聞社なんか逝ってしまえよ!

2270: 三八上北地方さん   2004年2月13日(金)1時22分
河北の歴史って何でしょうか?

2273: 三八上北地方さん   2004年2月13日(金)6時7分
デーリー東北に聞いてみよっ。

2294: 三八上北地方さん   2004年2月16日(月)16時55分
現在談合がある程度抑制され、平均落札価格は7〜8割だと思います。
ということは、600億の2〜3割≒120〜180億円は損害請求できます。これを行わないのは、市長をはじめ現在の議員の多くが建設会社と組んでいるか、利害関係があるからです。(建設会社の親族の議員も少なくない)

あー、もったいない、百数十億をどぶにすてる、八戸市政。

2301: 三八上北地方さん   2004年2月17日(火)6時43分
ぜんぜん抑制されていませんよ。
指名入札制度を廃止して、一般競争入札をしなければいけません。
横須賀方式でお願いしたいですが、八戸市役所はヤル気ありません。
30点の落第行政です。

2386: 三八上北地方さん   2004年2月23日(月)5時51分
そろそろ市長をリコールしたくなってきたぞ。
この問題に関し、市長はどう思っているのだろうか。
新聞にもでてこないし、
中村市長の施政方針演説が聞きたい。
いったい市政で何をしたいのだろうか?
あまり見えてこない。

2389: 三八上北地方さん   2004年2月23日(月)10時13分
市議会が近々あるぞ!
市役所のホームページをご覧あれ。
そういえば、先日市役所のホームページ見に行ったら、
ポートスキャンのアラートが出た、市役所のサーバ踏み台にされてる?
ま、勘違いだろうけど---

2395: とくめー   2004年2月23日(月)20時51分
市長は存在感ありません。
行政の仕事がわかっていないようです。
実務は助役がいるからなんとかなってるようなものです。
議員の中には建設会社の社長もいます。
談合事件のあと地元経済に悪影響という理由で指名停止期間を短縮しました。
談合は無くなっていません。
逆に議員や市長が「この業者と契約しろ」って圧力を掛けてきます。

2397: 三八上北地方さん   2004年2月23日(月)22時45分
とくめーさんは、市役所内部の方かな?

談合事件について、市議会では活発に討論された形跡はないですね。
指名停止期間についても、議員同士の根回しによって、
決定されたようです。密室の談合ってやつですかね?

現市長の対抗馬だった方だと、いろんな面で
もっと傷口は大きかったのでは? と、私は思っていますが---

2417: 三八上北地方さん   2004年2月25日(水)16時52分
これ以上談合事件でもめるとただでさえ建設会社がつぶれていっているのに、さらに追い打ちをかけることになるからなのではないでしょうかね。
今の状態の入札ではいってこいか、赤字にしかならない予算ですからね。

2420: とくめー   2004年2月25日(水)23時45分
私の正体については「内部事情に極めて詳しい者」という表現が正しいです。

建設会社には当然責任があります。
談合後の指名停止期間中でも既に新しい談合の仕組みを作り始めてました。
そして現在、談合は復活しています。
確かに落札率は下がりました。
市場価格を反映したものもあれば、異常な価格のものもあります。
しかしまだまだ談合はあります。
そして官製談合もあります。
幹部職員で金品を受け取っている人もいます。

そして問題なのが随意契約です。
何らかの事情、たいていは役所が決めた都合の良い理由があれば
役所の指名した1社とはじめから契約できるというシステムです。
随意契約自体を敵視してはいけません。
きちんとした理由も存在するからです。
しかし職員が無理やり理由をつけたり
議員や町内会などと面会した幹部職員が急に随意契約を指示しはじめたり。
そういう時代錯誤な圧力を掛ける市民・議員や、
それに迎合する幹部職員の存在が悪なのです。
ある時代の市長さんは自分を後援する組織に
市役所の仕事を随意契約でたくさん契約させていました。
部下である職員は告発できませんでした。
市長にそむけば左遷が待っていますから。

不正な契約が無くなれば、年間数億円は軽く節税できます。
間違いありません。
数億円浮くということは本当に必要なところに数億円使えますし、
市の借金を数億円返済できるということです。

みなさんの町では我田引水していませんか?
かなりの町内会などがやっています。
たとえば何年経っても完成しない道路工事の中には
「要望が多すぎてとてもじゃないが一度にやるお金は無い。
しかし着手しないと議員や町内会の圧力がひどすぎて仕事が進まない」
という理由で少しずつ何年も掛けて工事しているものがあります。

八戸市は破滅に向かって突き進んでいるように見えます。
お金を捨て続け、人材も育てない。
そんな町が「住んで良かった」と思えるような町になれるでしょうか?
職員の意識改革もよく話題になりますが、
行きたくない部署に異動させるよりも
希望する部署に異動させた方が一生懸命働くでしょう。
公務員は基本的に真面目です(例外も数割いますが・・・・。)
しかし本人の希望を無視して絶望させることが今の人事政策です。
優秀な中堅〜若手職員は、希望退職制度の全職員適用さえあれば大量流出することでしょう。
最も昇進するのは「上司と飲み仲間で、同窓生」というパターン。
逆に昇進しないのは「改革派の一匹狼」タイプです。
市営バスの赤字経営、だれか責任をとりましたか?
市民病院の電子カルテの失敗で、誰かの首が飛びましたか?
だれも処分されていないですよね。
これを市役所の「ことなかれ主義」と言うのでしょう。

色々書き綴りましたが、ご要望があれば続けます。

2421: 三八上北地方さん   2004年2月26日(木)1時9分
>>2417
ひどいよ醜いよ、談合している建設会社はーーー
まず官製談合の打破です。これをしないと、不正は続きます。

そして談合してもなお潰れかかっている建設会社は逝くべきです。
談合の”ぬるま湯”からは、創造的産物は、何も産まれません。
苦しいときだからこそ、自らを見つめなおす絶好の機会と捉えるべきです。

ある部長は、複数の建設業者から年間数百万を貰っていたと聞きました。
つまり表ざたにならない贈収賄ならOKという論理なのです。
建設会社の使途不明金の多いことからも想像がつきます。

2422: 三八上北地方さん   2004年2月26日(木)2時46分
確か横浜市長は、過去の罪は問わないから官製談合について、
建設業者との係わり合い、議員からの圧力、上司からの圧力など、
見聞きしたことを、全て打ち明けるよう職員に告げて、
個別の聞き取り調査を行ったそうです。
そして改善点を検討し実行にうつしているそうです。

八戸市庁でも、青森県庁でも行われるべきです。

中村市長がこのまま、この談合事件について法的処置を進めず放置し、
現在も続いている談合を黙認するならばリコールの対象でしょうし、
再選はないでしょう。
また、それを追求しない市議会議員も同様です。

2426: 三八上北地方さん   2004年2月26日(木)21時42分
談合は決して無くならないと断言できます。
役人と業者の利害が一致するから。
建設・土木に限らずあらゆる業種で談合がなされているでしょう。
仕様書を作れない役人と自社の製品仕様で代行する業者。
随意契約は仲良くなった役人と業者のこじつけ。
役人と仲良くなるのも営業手腕。実績ある業者に発注して無難を安心材料にする役人。
上記全て、人間の性。
利害が一致するんだからしょーがないでしょ。
談合があるから下請け業者も生き残れるし、世の中に金も廻る。
談合がない場合、役所職員を増やさなければならなくなるし、ダントツ企業だけが生き残ってしまう。
ほどほどに濁っている水のほうが住みやすい。

2427: サムパンダ   2004年2月26日(木)23時17分
2426さんの発言には非常に不愉快な思いがします。確かに企業だってシビアーに見積もりして予算立てたらかなりの負担が生じる。
しかも、専門的な知識や勉強が必要になる。だから、手軽に済ませようとすれば任せてしまえばいい(丸投げ含み)企業だってそうなんだから行政もそうだろうけどやはり間違っていると思う。
たぶん、議員も一部職員ももしかしたら市長も公共投資で市の経済の活性を図っているから多少の社会悪には目を瞑ってと考えているんだろうと思う。それが今盛んに司法の手で摘発されてきている議員や市長や幹部職員の検挙につながっている。でも、談合や利権では経済や雇用の活性にはつながらない。結局一部の人の利益にしかならないんだって思わないとね。その証拠に今まで談合で○○億円よけにかかったって云っても下請けや孫請けにそのお金が回ったなんて聞いたことない。
大抵は使途不明かなんかで献金だの贈収賄の資金にしかならない。それこそ、そんなことを思っている人がいるから癒着がなくならない。厳しく言いますよ。そんな考えを善しとする風潮を悪と考えないとね。そんなお金があったらやはり考え方は市民個人個人の収入をあげるための施策にあてるべきです。それが税収アップにつながり市も潤う。

2436: 三八上北地方さん   2004年2月27日(金)12時36分
2426です。
2427さん、期待通りのレスありがとう。非常に愉快な思いです。
私の言いたいのは、利害の一致や「そうするのが得」といった人間の性を無くする構造改革が必要だということです。
ここで議論されているのは、知ったかぶり君が現状を説明しているだけだし、正論をぶちまけているだけ。
フンフンと聞いているだけならいいけど、説得力はまるで無し。

2438: 三八上北地方さん   2004年2月27日(金)14時36分
私も2426さんの考えに一部同意ですね。
サムパンダさんの下請けにお金がまわってなんて聞いたことがないって、それはあなたが聞いたことが無いだけですよね。談合が公にでる前は小さい会社にもそれなりに仕事が回ってきましたけど、いまは全然です。知り合いの会社はどんどんつぶれていってます。大きい会社は小さい会社がつぶれようが知ったこっちゃ無いぞ!ってくらいの金額で仕事をさせます。

たしかに一市民としては談合のような不正はよくないと思いますが、その談合をせずに競争入札し、落札金額がさがったことによってによって会社はつぶれただでさえ失業率の高い八戸がさらに失業者を増やしているわけです。

きれい事並べているきれいな水より、ほどほど濁ってる水のほうに私は住みたいです。

2439: サムパンダ   2004年2月27日(金)15時52分
2438さん。私もその件に関しては承知しています。私が回っていないと言ったのはまた、個人個人の収益をあげるべきと言っているのは下請けとか孫請けとか言われている会社は談合がある無しに関わらず大きい会社に強圧されている。
それが八戸の業者の大半かもしれないって事です。それは、八戸に限ったことではありません。大きい会社はやれ設計料だ見積もり料だとコスト以上の料金を計上している。
そして、丸投げで下請け孫請けに仕事させている。それなら、市や県はその会社に見合った(能力)仕事をまわせばいい。
そしたら、同じ仕事でも今まで下請け孫請けといわれていた会社は今までよりもっとお金が入るだろうし市も経費的に安上がりになると思う。八戸の夢の大橋は聞くところによると八戸の業者だけで完成させたとか?やれば出来るんですよ。たぶん、小さな会社は仕事がないか毎日日参で仕事探しをしていると思います。下げたくもない頭を地面にすりつけるほどに下げているんでしょう。
それは、製造業の大企業の下請け孫請けも同じでした。ところが、バブル以降海外などに部品調達や自社調達するようになって仕事がピタッと来なくなった。
そこで否応なく方向転換を迫られた。それと同じだと思うのです。私は作業の規模によっては市は入札に制限を設けるべきと考えています。
資本金○○以下の会社に限るとかある程度の規模が必要なら共同事業の形態にするとか。
作業者をその工期間は臨時職員として市役所に出向させる。その費用は会社と市役所の折半とかあると思うのです。
どう考えても談合では一部しか良いとこ取りしていない。それが業界でもです。どうせ大きい会社の会長とか社長が組合長とか会長になっているんでしょうからね。
それこそ、市のすぐやる課みたいな業務を業者がやれるようにすればいい。問題があればいつでも現場に走っていってすぐやる。
予算は仕事量でなく人件費プラス実費。事業はその専門の人材が市役所に入ってやれば安上がりだし納期短縮につながるかもしれません。設計料だって安く済むだけでなく良いものが出来るかも。市も業者も変わろうとしないとこれからもっと仕事が精査されて少なくなると思いますよ。そんなときに公園を作らせたらこの会社しかない。とか公衆トイレを作らせたらここしかないってあれば、それが町の自慢にもなる。
場合によっては昔の町並みやビオトープとか里山とか作らせたら最高の技術があるとかが必要な時代になるのかもしれませんよ。
もう、画一的な公共投資は無くなるかもしれません。国からの補助が当てにならないんですからね。
公共事業で培われた技術が一般家庭や一般企業に使えるようにならないとね。たとえば、公園を作った技術がビルの屋上やマンションに応用できるとかね。こちらに来て半年たちました。ある知り合いの男性も仕事がないとか。毎日ある知り合いの業者に日参しているそうです。
やはり、ない。「原燃の仕事があればなぁ」って言っていました。唯一仕事があるのが原燃だとか?それが現実なのだと承知での発言です。

2440: 三八上北地方さん   2004年2月27日(金)16時4分
仕事がないのは、不幸です。しかし、建設業に固執していてはいけません。
国は、公共工事を思いっきり減らしています。
国も、県も建設業者に異業種への転換を促す施策が目白押しです。
談合を誘導してきた役人、そして談合をしてきた建設業者はもちろんですが、
官製談合を許してきた国民にも責任の一端があります。

不正を許し続けてきたことが、この日本を滅ぼそうとしています。
この機会に日本の構造的膿を出し切らないと、日本の再生は不可能でしょう。

ほどほど濁っている水は、飲料水にはなりえません。

2441: 三八上北地方さん   2004年2月27日(金)17時24分
建設業者に談合によって不当に搾取された、お金を変換してもらいましょう。
そして、それを資金にして異業種転換への施策を実行していきましょう。
パラダイムシフトさせなければいけないと思います。

2442: 三八上北地方さん   2004年2月27日(金)17時52分
みなさんのいっていることが正しくないとは言いません。いや逆に正しいでしょう。私自身わかっているつもりです。
・・・がしかし生活があります。わたしが言いたいのはみなさんの言うような事を市や県が行なえば間違いなく私が勤めるような小さな会社はつぶれ失業してしまうとゆうことです。
目先のことしか考えない・自分のことしか考えないといわれるとは思いますが、やはり自分の家庭・生活は大事です。
ほどほど濁ってる水は飲料水にはなりえません。と書かれていますが現実はそんな濁った水をすすりながらでも生きながらえている会社がたくさんあるということです。
現在はすぐにきれいな水にはなりえないと思います。ということはきれいな水が出来るまでは水は飲めない=水を飲むなということですよね。それは水なしに生きろということ、勝手につぶれていけといっているようなものですよ!
かわりの飲み水を用意せずに水を止めるような人たちの言うことは納得しかねます。濁った水でも口をぬぐえば少しは潤うのですから・・・

2444: 三八上北地方さん   2004年2月27日(金)18時47分
水を汚してきたのは、人間の”業(ごう)”です。
汚れた所を離れ、きれいな水を求めることも考えるべきです。


2445: サムパンダ   2004年2月27日(金)20時26分
3442さん。濁った水を飲むなって事じゃないんです。変わりましょうってのは失業してからじゃなくあるうちにってことですよ。
建設業界はそれなりのスキルを持っている。それを活かせる方法を見つけてそれに移行していけばと云うことです。
絶対に談合で得た資金は従業員にはいっていない。会社にもいっていない。やれ道路を作る。港湾を作る。橋を作る。その代償に田畑や海岸や干潟など失ってきた。
それが、日本人の食料危機や環境破壊につながり生活を脅かす事態になっている。今度はその反省にそういった保全の仕事をいてもいいではないですかってことです。
今回の牛肉や鶏肉などの問題で食料自給がいかに大事かわかったと思います。確かに住宅自給も大切ですが国民の根幹に関わる問題です。
それに、建設業者のスキルが活かせるって思いませんか?
私は小さいころの八戸しか知りません。が海岸で小魚やカニを取った思い出があります。
でも、八戸の護岸は今はそんな遊びが出来る場所が極端に少なくなってしまいました。昔の面影は何処にもありませんでした。
でも、そのぶん魚が取れなくなったり海草が育たなくなってきている。これを護岸を保全しながら改良する力は建設業界や土木業界のスキルしかないのですよ。波消しブロックでは護岸の保全は出来ません。濁った水をきれいな水にすることは出来るのではないでしょうか?黙って待っていても仕事は増えません。
逆に減っていく。仕事を作っていくことが求められているのかもです。

2446: サムパンダ   2004年2月27日(金)20時35分
そうそう、花粉症の季節ですがその原因を作ったのも私たちだと思っています。やれ杉を植えろ!増やせ!それでいて外国の資材が安いからそれだ!高齢化もあるけど放置林が増えすぎたせいもあるでしょう。
その放置林の間伐は森林組合より助成金が出るそうです。そんなものもやれるんではないでしょうか?
私は農林業や漁業に株式会社の参入を賛成しています。有能な人材が回ると思うんで。

2447: 三八上北地方さん   2004年2月27日(金)21時3分
建設業者の職業転換の話になってしまいましたね。
それを実現させるためには、お金が必要です。
だからこそ、談合をしてきた建設業者から
不当にあげた利益分を返還してもらうのです。

2450: 三八上北地方さん   2004年2月28日(土)23時35分
具体的な行動に出ようぜ!

http://www.jftc.go.jp/mail.htm

2476: 三八上北地方さん   2004年3月1日(月)13時0分
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0301/nto0301_4.html
どうしようもない八戸市庁だ。
建設業の転業促進は必要だよ。
しかし、談合事件の総括をせずに、保護事業うちたてるのはダメだな!

▲TOP

息子の進学 パンチ 2004年2月22日(日)8時6分
発信島根、パンチです。
 パンチの長男(パンチ1号)は、高校進学の為4月に家(親元)を離れます。
 静岡県にある全寮制の高校に進学します。授業料、寮費、PTA会費等で年間の最低必要経費は150万円です。夏、冬や春等の長期休暇には、発展途上国を中心に海外研修が義務づけられています。
 3年生になれば、カナダに留学し半年を過さなければなりません。
 パンチ1号に、声援をしてやってください。パンチ1号と別れるのは寂しいけれど、自分で選択した道です。親の気持ちで進路変更をさせてはなりません。断腸の思いでおくりだそうと思っています。

2430: dona   2004年2月27日(金)1時32分
息子さんと仲がいいんですね。「断腸の思い」って言うのは、私には、
オーバーに聞こえるんですが。母親の方が、結構寂しがったりするし。
「可愛い子には旅をさせよ」ですかね。いろんな国に行って勉強になると、良いですね。ガンバ!パンチ1号。

2431: パンチ   2004年2月27日(金)6時10分
おはようございます。 donaさん。
 進学予定の高校から、「入学前の課題」が宅配便で送られてきています。主要5科目です。
 どうやら、入学式の翌日に「学力診断試験」が予定されているようですよ。パンチ1号は、一寸合格ボケをしていたみたいで「ウゲッ」と言って絶句していました。
 早速、課題に昨晩から取り組んでいました。特待生の資格を剥奪されないように頑張ってほしいと思います。

2453: はむ子   2004年2月29日(日)0時19分
私は兄の通っていた、工業高校以外の他高校の場所を知らなかったので、
工業でいいや、と思っていた自分がちょっと恥ずかしい・・・。
「好きこそ、物のじょうずかれ」でしたっけ?
色々な物、事に興味を持って、勉強しなくても頭にスイスイ入って
来るように祈ってます。
勉強ができて、いいなー。私は今だったら電気の勉強がしたい。
母は出来るなら、韓国語と中国語の勉強がしたいと言っていました。
なんか、若いっていいですね!はばたけ息子さん。
▲TOP

皆さんのご意見をお聞きしたいです。 好夢 2004年2月24日(火)13時16分
八戸に通級学級があるのをご存じの方もあるかと思いますが、三歳児検診とかに行くと言葉が遅いという事で、通級を進められた方も居られるかと思います。その学級の名前を「ことばの教室」というのですが、その通級学級で起きた事にご意見を頂きたいです。知り合いの話ですが、40分ぐらいの指導を受けその後、今日の指導内容の事で、先生と親と二人で話します。そのとき事件が起きました。三人の子が別室にいて一人がおもちゃのプラスチックの刀で遊んで、二人が、その遊んでいるところを座ってみていました。そこへ、子供達だけで遊ばせておくのは、危険と思い先生が監視に入りそろそろ片づけようと先生が施したところ片づけなかったため、「いいかげんにして」的な態度で、おもちゃの刀のさやをその子に向かって放りました。それをその子が持っていた刀で打ってしまい見ていた子のおでこに当たりました。けが事態はたいしたことがなかったのですが、その後先生は、自分がやった事を一切保護者に説明が無く刀で打った子の事だけを責めその子だけが悪者になってしまいました。先生の説明がないという事で、子供達が、馬鹿にされたのでは?という様な思いが保護者の方達にあるのですが、皆さんは、どう思いますか?
ご意見お願いしたいです。ちなみに事実が発覚したのは、子供の話しからでした。

2407: 三八上北地方さん   2004年2月24日(火)20時10分
難しい話ですね。子供の話がどこまで事実に近いか・・・と思う事もありますし。でも、実際、そういう学級の先生がどこまで専門的なのかということに疑問を感じております。教育者としての資質の問題。本当にそういう学級で子供たちを教えたいという先生だけだといいのに・・・といつも思います。今回の事はあきらかに説明不足だと思います。もちろんしかる事も大事ですが、保護者にはきちんと説明があったらよかったと思います。

2416: 好夢   2004年2月25日(水)13時4分
有り難うございます。前の書き込みに、知り合いの話として載せましたが、実は、私の子供が加害者(というのも変ですが、短くしたいため。)になった訳なんです。それで、被害受けた子が話して、事実が分かったわけです。その、被害者のこのお母さんが、直接教室に電話をしたのです。その電話ではじめて、「実はそうなんだ」と先生が告白したのです。うちの子は、1年ほど遅れがあるとの事でこの教室に通い始めたのです。私たちが思うには、「子供だから、何をしてこうなったのか話せないだろう。だから、黙っててもいいや」的な部分があったのではないか?と思っています。確かに先生は、謝ってくれたんですが、このままこの教室に通わせるべきかを非常に悩んでいます。ある意味、親の勝手で通わせておいて、又、勝手でやめさせて子供にとっては指導して頂いてる分には、プラスになっていると思っては居ますが、勉強よりも大切な事は学ばせてもらってない様な気がして...もちろん先生だけを責めるつもりはないんです。その場で、「貴方だけじゃないよ。先生も悪いんだよね」って言ってくれさえいれば、こんなに悩まなくてすんだのに、被害者の子のお母さんが電話しなければそのままずっと黙ってたままだったのかな?と。でも、学校での事なんて、親が知らない事って沢山あると思うんですよ。この手の問題で。それが、たまたま発覚してそれを騒ぐのもおかしいのかな?って思ったり、非常に悩んでおります。


2418: 三八上北地方さん   2004年2月25日(水)17時12分
勉強よりも大事な物を学ぶことを今の学校(今の先生方)に求めても無理なのでは?と思います。
昔のようにゆとりもないし、何かあると学校がわるい・先生が悪いといわれる状況では学校は勉強だけでいいって考えの先生が多いと思います。
やっぱり大事なことはまず親が教えるべきは・・・

2419: 三八上北地方さん   2004年2月25日(水)21時32分
好夢さんへ。
2407の書き込みをしたものです。私の子供にはちょっと障害があります。子供同士ですからやはり色々なトラブルがあります。それを先生がいちいち見ているわけではないのですが、気がついたことはきちんと文書で連絡してくれます。私も子供の様子を見ていておかしいなと思ったら必ず文書で連絡します。文書のほうが落ち着いて筋道を立てて自分の気持ちを伝えられるように思っています。必ず気をつけているのはどっちが悪い正しいという事よりもどういう場面でどういうことになったのか、そして先生が見ていたときにはどうアドバイスしてもらえたかを聞くようにと心がけています。それを聞いた上で、子供とじっくり話すようにしています。その場で理解してくれる事もあれば、怒ってふてくされていることもありますが、少し時間を置くと冷静に考えて反省している事が多いです。(同じような事が何回も起こりますが・・・)先生には遠慮せずに自分の子供に対する考え方を伝えるようにしています。そして、先生からも自分の子に対する教育方針をしっかり聞くようにしています。幸いな事に子供は学校も先生も大好きだといってます。私も今の先生に絶大なる信頼を寄せています。そこまで行くまでには私も色々ありました。でもどうぞ前向きに!すばらしい先生もまだまだ沢山います。応援してます。

2424: ピンチ   2004年2月26日(木)16時24分
とても難しい問題と思います。ただひとつ、私が知りたいのは、好夢さんのお子さんがその先生のことが好きかどうかかな?確かに事故時の先生の態度は、
おかしいけれど、先生も人間です。自分も気分で子供を衝動的に叱る事が多々あり、後悔することも多いです。
今回のことを抜きにして、好夢さんのお子さんが先生を好きだというのであれば、それでOKでは?

2437: 好夢   2004年2月27日(金)12時46分
皆さん、色々なご意見有り難うございました。子供は、やめたくないと言っているので、このまま続ける様にしたいと思います。(ただ、ちょっと親の気持ちは晴れないのですが。)やっぱり、子供の気持ちの方が大切だし、又正解だとも思っています。皆さんがこうやって、意見を書き込みしてくれたくれたおかげで、もっとそう思える様になりました。本当に有り難うございました。 
2419:の方、私も応援します。お互いにがんばりましょう。では、又、何かありましたら、皆さん宜しくお願いします。本当に有り難うございました。

2448: パンチ   2004年2月28日(土)19時34分
発信島根、パンチです。
ピンチさん、今晩は。
「ピンチさん」とパンチですね。よろしくです。

2451: はむ子   2004年2月29日(日)0時5分
色んな先生(人間)が居るからね・・・。
最近、近所の職員さんが、試験に落ちて、公務員になれなくて
知り合いだった市長にお願いして先生にならせてもらったって
知ってしまった。
これは、だ〜いぶ前の事ですが、大した事ない人だったんだなあ・・・って
ガックリしました。
世の中には、こーゆー人がいますが、2419さんも言ってましたが
良い先生もいっぱいいますよ。(と、思いたい。)
▲TOP

ビーパルで話題の100円スキレットはどこにあるの com 2004年2月23日(月)9時5分
 タイトルそのまんまです。知っている人は教えてください。ダイソーにあるときくけど、知ってるところはなかったもので。

2413: のぶ   2004年2月25日(水)9時44分
 ラピアに深型、マックスバリューに平型あり。数量限定。

2414: ドライバー   2004年2月25日(水)10時46分
聞くは一時の恥? スキレットって何ですか?

2429: dona   2004年2月27日(金)1時22分
私も初めて聞きます。何に使う物ですか?

2432: ぶんぶん   2004年2月27日(金)9時52分
厚手のフライパンですよね。(たぶん)
かなり厚いので中華なべのように振り回したりは出来ないくらいのおもいフライパンです。
たださめにくいため、中までじっくり火を通したいものなどにはかなり重宝なはず。
ここまで書いて間違っていたらごめんなさい。

2435: com   2004年2月27日(金)12時19分
 鉄製の調理器具です。ぶんぶんさんの説明はOKです。
休みになったら、2軒に行ってみます。
▲TOP

Y電器 みじめ 2003年10月20日(月)8時50分
先日、八戸の大型電器店Y電気に行って来たのですが、
(パソコンを買いに!)
なんと79800円のノートパソコンがあったのでこれは
安いと思いでかけました。が、しかし店員の対応は
ひどいものでした。「このパソコンは韓国製でフロッピー
非対応で表計算ソフトは安い代物で使えないよ」って
いうんです。こっちとしては別にそんなのどうでもよかったので、なんでもいいですから買います。っていったら
10分位待たせてから在庫がありませんので10日待つ事に
なりますが...といって他の商品をすすめるのです。
「詐欺じゃん!!」って思いましたね。
チラシには大安売りの文字で出しているのに
いざ、行ってみると実際の商品がありませんなんて最悪です。もう二度と行くもんか!って思いました。
その点、D堂は正直でいいと思います。
みなさん、だまされないように気をつけたほうがいいようです。

1355: 三八上北地方さん   2003年10月23日(木)22時15分
Y電気の店員の対応はオープン時からひどいもんでしたよね。詳しくないわぶっきらぼうだわで... Dにしても、今は少しまともですけど、○堂店の昔の店員は対応がY電気並にひどかった。
パソコン関係で一番いいのはPDでしょうね。割と親切で詳しいし。ここにしか行かないことにしてます。(僕はPD関係者じゃありませんよ)

1359: 三八上北地方さん   2003年10月24日(金)0時16分
たしかにパワーデポは詳しい店員さんがいますね。
たしかに、YMA○○電器は大きい割りに詳しい人いませんね。

1361: 三八上北地方さん   2003年10月24日(金)0時53分
露骨な伏字は意味無いよ。1359はスペルもおかしいし。

1366: 三八上北地方さん   2003年10月24日(金)16時18分
伏せ字にする必要はないと思いますよ。その人が感じたならそのまま書けばいいのではないでしょうか。伏せ字にする必要性はどこにあるのでしょう。
特に、ほめるとかいいお店とかはバシバシ実名で書いてもいいとおもいますが。

2279: 三八上北地方さん   2004年2月13日(金)23時21分
DVDのところにいる店員さん、説明が丁寧でした。
思わず買っちゃいました。ポイントもまたたまったしラッキー!

2299: dona   2004年2月17日(火)2時49分
私はヤマダ電機でいろいろ聞いたけど、結構、親切に教えてくれましたよ。パソコンを買った時はPOPには「表示価格より更に値下げ」と
付いてたのに、価格交渉したら、嫌な顔された。私にパソコンを売った
店員も、売るときはすごく熱心で結構、話もしたのに、後で店に行ったら憶えてなくて、またパソコンを勧められ、苦笑。

でも、品揃えが豊富だから、行っちゃうのよね。
みじめさん、そういう時は店長に言った方が、いいよ。
その後、どこかで買ったんですか?

2304: 三八上北地方さん   2004年2月17日(火)10時26分
YAMADAのポイントはわかりやすくていいですね。

2308: 三八上北地方さん   2004年2月17日(火)12時33分
私はデンコードー派ですね!
前にTVを買った時に親切にしてくれた店員さんが今でもよくしてくれます。売り場が違ってもPC、携帯、DVD、電化製品なんでも一緒についてみてくれて親切に説明してくれます。DVDとか予約でも電話でOKだし、入荷するとすぐに電話をくれます。商品がわからないときでも担当の店員さんにすぐ聞きに行ってくれるので助かってます。値引きの交渉もしやすくて友人が買いに行くときも必ず○○さんを呼んでもらって買ったほうがいいよって奨めてます。
こういう店員さんがいるとこは多少高くても・・・って思ってしまいます(私だけでしょうけど)

2309: 三八上北地方さん   2004年2月17日(火)17時46分
物欲の世界にようこそ。

2322: 三八上北地方さん   2004年2月18日(水)13時2分
おじゃまします。

2423: 三八上北地方さん   2004年2月26日(木)12時13分
 サンワドーの中にあるセキド?一人の男の店員の対応が最悪。

 もう行かない…。ず〜っと後ろに立ってるのは嫌味だったのだろうか?片手には備品持ち。私が何か触るとすぐ直す。なんでしょう?これ、接客?

2428: dona   2004年2月27日(金)1時20分
暇だったんじゃない?見たい時は、ほっといてくれて、聞きたい時に、
説明してくれる人がいいですね。

2433: ぶんぶん   2004年2月27日(金)9時58分
たしかに聞きたい時に、説明してくれる人が一番ベストだと思います。でもなかなかきちんと説明できる人って少ないですよね。消費者のほうが詳しかったりします。
▲TOP

好きな映画パート2 たそがれセンベイ 2004年2月14日(土)9時48分
スレッド長すぎると読みづらいので、勝手にパート2としました。
映画の話してる時が一番好きですし、楽しいのでさらに皆さんと続けたいです。

ところで、「夢みるちどり」さんは前にちょっと映画のこと話されてましたし、懐かしい店のスレッドにも出てましたけど、最近お名前見えませんね。
年代的にも近いようなので、昔の映画についてもお話したいですけどね・・・。

それと、「ラブ・アクチュアリー」についてのどなたかのコメント聞きたいな。

2286: 夢みるちどり   2004年2月15日(日)14時41分
たそがれさん、ちどりの事憶えていてくれて嬉しいです。只今私は2人の年寄りの介護でてんてこ舞いです。自営なので時間がなくてフォーラムの10枚綴りのチケットもまだ使ってません。観たいものは沢山あるんですが、今はケーブルTVでビデオを撮って溜め込んでいます。高校時代は部活をさぼってプレスリーや裕次郎、新婚時代は夫の影響で高倉健、今はホラーと暴力的なのを除いてはなんでも観ます。その中から心に響くのをふり分けていくます。きのう、ショーンペンの「Iam Sam 」の何回目かを観ましたがやはり感動しました。ショーンペンの演技もいいけど、子どもが絡むとつい、涙、涙になります。映画はひと時でも絶望を希望
に変えてくれるから、いいですね。

2287: 三八上北地方さん   2004年2月15日(日)20時9分
最近、ふっと小学生のころに観た「ジョーイ」という映画の事を思い出しました。映画館ではなくビデオでしたが、コタツの布団を涙と鼻水でぬらしながら観た事をおぼえてます。それから映画館に行くようになりました。ジェームス・ディーンやマット・ディロンの映画をみたっけ・・・と、今、なんとなく懐かしくなって書き込んでしまいました。

2293: たそがれセンベイ   2004年2月16日(月)12時59分
ちどりさん、お元気そうで何よりです。
お仕事で介護ですか、それとも自宅での介護ですか?いずれにしても、お忙しそうで大変ですね。
フォーラムの招待券10枚も使えないほど、お忙しいというのではお察しします。確か、あの招待券は会員更新時の今年の6月末までの有効期限ですから、早めに使った方いいですよ。

ところで、「ローマの休日」のニューマスター版が2月末から上映されますが、ちどりさんもヘプバーンに憧れた方じゃないですか?
リアルタイムで観たかどうかまでは聞きませんので、観た後でお話したいですね。

2314: いばりっ子千代千代   2004年2月17日(火)20時31分
>>夢みるちどりさん
僕も自営業なのでなかなか時間が取れず、DVD、ビデオ専門になっています。
ホントはスクリーンで観たいのですが・・・。T_T
 
ついに買ってしまいました。
「彼のオートバイ彼女の島」のDVDを!
ヽ(゜▽゜*)乂(*゜▽゜)ノ バンザーイ♪
観るの楽しみです。(^ー^* )フフ♪

2315: たま   2004年2月17日(火)21時0分
買っちゃいましたか! 僕はついつい「オールドルーキー」を買ってしまいました。
「オールドルーキー」良かったです。じわ〜ときました。ストレートで三振のところ、ガッツポーズもしてしまいました。

2316: 夢みるちどり   2004年2月17日(火)21時51分
>2287さん
ジョーイって何だか観たような気もするけど、感動物ならチェックしておきましょう!ビデオ屋さんの書き換えで1本ただでみれるんで・・

>たそがれさん
こんばんは。8時すぎに閉店して、今、ようやく食事を済ませました。
自宅で父を介護し、ホームに叔母をお願いしてるんですが、いばりっこさんの言うように自営業、しかも細々と・・・なんで、もう少しリズムをつかむまでは大変です。でも、そういう環境の方たちのサークルに参加させていただいてとても、いい、アドバイスをもらって助かります。

ローマの休日のオードリーは永遠の憧れですね。もちろん??リアルタイムじゃありません。何回も観ましたがビデオで、です。グレースケリー、吉永小百合、自分にないものを持ってる人にはすべて憧れますね。
「風と共に去りぬ」「ギルバートグレープ」etc 映画ってほんと尽きない!

>皆さん話題の「彼のオートバイ〜」ってジャンルはなんですか?ごめん!そんなに感激してる映画、おばさんも惹かれるんですゥ。

>たそがれさん、ローマ〜の上映はぜひ、見ます。何だかワクワクします。これだもの、映画っていいですよね。

2319: いばりっ子千代千代   2004年2月18日(水)8時35分
映画の掲示板って、自分の観ていない映画を知ることが出来て
とても楽しいです。^^
皆さんに、どしどし書き込んでほしいですね。(^人^)オ・ネ・ガ・イ

>夢みるちどりさん
「彼のオートバイ〜」とはジャンルは青春映画とでも言いましょうか。
原作:片岡義男、そして監督は大林宣彦なんです!!
これだけでも必見なんですが、主演の竹内力と原田貴和子(知世の姉)の
なんと初々しいこと!そんなあなたも、青春時代にプレイバック!(笑)
そしてもう1人の主役が、竹内力の乗るオートバイなんです。
「Kawasaki 650RS W3」というオートバイの描写がとてもいいんです。 
ですから、バイク乗りからも愛された映画でもあります。
書いてるうちに興奮してしまいました。(≧▽≦;)アチャー!
ではこのへんで・・・。



2320: たそがれセンベイ   2004年2月18日(水)10時57分
ちどりさんが話しに参加されるようになったので、嬉しいです。
以前チラっと昔の映画のことなど語ってたので、生きてきた時代が同じ位の人だなあと気になっていました。いつか映画談義をしてみたいと密かに思ってたのが実現して二重に嬉しいです。

私は映画は人生を変えるほどの力を持ってると思ってますが、そういう映画にたくさん出会ってきました。その中でも私の永遠のベストワンは高校生の時に観たアラン・ドロン、リノ・バンチュラ、ジョアナ・シムカスが出演したフランス映画の「冒険者たち」です。
青い海で繰り広げられる3人の財宝探しのシーンは、あの口笛の音楽と共に忘れられません。特にシムカスの清楚な美しさにはノックアウトされ、世の中にこんな素敵な女性がいるのかと夢中になりました。

映画雑誌の「スクリーン」にこの映画の感想を投書したのをきっかけに、福岡県の女性と文通(懐かしい言葉、今じゃ死語ですね)が始まったのもいい思い出です。

映画の話しをすれば、夢中になってとりとめなくなりますが、高校時代が一番映画を観たと自負しております。

今の高校生たちもたくさん映画を観て、感性を磨いて欲しいと思います。

2327: 中年   2004年2月18日(水)17時27分
だあれか 教えて

ポール ニューマンが流れ者で、農場に来て、よく働いて、火事になって、疑われて、疑いがはれて、愛もある、映画の題名を思い出せません。
マイアミ・バイスの彼主演のも、あったような。
こんな材料で、おわかりのかた、ぜひ教えてください。

2329: みき   2004年2月18日(水)19時59分
http://www.asahi-net.or.jp/~dq4k-kmd/haiyu65.html

内容までは分かりませんが、この中にあるかしら?

2332: 三八上北地方さん   2004年2月18日(水)22時35分
よくわからないけど「ハスラー2」があるのに「ハスラー」がないのはなぜだろう?(独り言・・・)

さて、たそがれセンベイさんも書いてますが、映画の主題歌ってのも記憶に残りますよね。
「バックトゥザフューチャー」のヒューイ・ルイス、「カクテル(でしたっけ?)」のビーチ・ボーイズ、「エルム街の悪夢」はドッケンだったかなぁ? エアロスミスも何年か前に流れてたし。「スタンドバイミー」はベンEキング? 個人的にはジョンレノン版のほうが好きだけど。「マネキン」ではスター・シップ・・・ んー懐かしくなってきた。ツタヤにでも行って昔のCD漁ってきますかね。・・・ABBAのゴールドも買わなくっちゃ(笑)

そうそう、さっきKawasakiのサイト覗いたらW1似のバイクありましたよ。排気量もまんまバーチカル2発の650。風格まではないですけどね。(乗ってる人ゴメンナサイ)

2333: たま   2004年2月18日(水)22時37分
↑失礼、たまでした。

2340: たそがれセンベイ   2004年2月19日(木)8時34分
>たまさん

「ハスラー」は1961年度の作品で、ポール・ニューマンの代表作の一つです。ジャッキー・グリースン扮するミネソタ・ファッツとのビリヤードの対決が見ものです。その後、トム・クルーズと共演した「ハスラー2」でアカデミー賞とりましたね。

ポール・ニューマンは私も好きですが,「動く標的」「タワーリング・インフェルノ」「明日に向って撃て」「暴力脱獄」など数々の代表作ありますが、一番好きなのは「スティング」です。ラストが痛快。

中年さんのご質問は、私もよくわかりませんが、「ハッド」かなぁ?

2341: いばりっ子千代千代   2004年2月19日(木)8時36分
>>中年さんへ
ポール・ニューマンのその作品、何でしょうねぇ?σ(^_^;)アセアセ...汗
「マイアミ・バイス」にゲスト出演したんでしょうか?
それならぜひ見てみたいですね。
「マイアミ・バイス」の監督マイケル・マンの「ラスト・オブ・モヒカン」も
お勧めですね。
何の回答にならずにスミマセン。
>>たまさん
映画音楽ってホント記憶に残りますね。
「ロッキー」なんか最高でしょ!(笑)
「彼のオートバイ〜」ですがDVDに大林監督のインタビューがあり、
撮影秘話が満載でした。ますますこの映画が好きになりました。^^
原田貴和子の歌声も耳から離れません。
Kawasaki W3ですが、確か再生産された記憶があるのですが・・・。
同じネタ引っ張り、皆さんスミマセン。(⌒・⌒)ゞ

2344: 中年   2004年2月19日(木)13時39分
皆さん、考えて下さってありがとうございます。

みきさんの教えてくれたところを見てみました。
「長く熱い夜」です、たぶん。
週末までにレンタルを探そっと!
ずっと気になっていて、足を踏み鳴らしたい気分というか、ふぅ
再度 ありがとうございました。

「マイアミ・バイスの彼云々」は、
マイアミ・バイスで主演した俳優(これまた名前を忘れ)の主演で、リメイクもされたような、という意味でした。
書き方が足りずに、クイズのような質問になってしまい、すみませんでした。

ラスト・オブ・モヒカン スペシャルに好きです!

2347: いばりっ子千代千代   2004年2月19日(木)17時12分
>>中年さん
>マイアミ・バイスで主演した俳優
とは「ドン・ジョンソン」ですね!メラニー・グリフィスの元だんなです。
お金使いすぎ破産したとか・・・。金の切れ目が縁の切れ目かな?

「ラスト・オブ・モヒカン」って、最高ですよね!

2348: 青森たまちゃん   2004年2月19日(木)17時32分
小学生の頃だったと思うのですが、「ベンジー」と言う犬の映画の同時上映だった「ロリーポップ」という映画をご存知の方いませんか?音楽もとてもきれいなメロディで時々テレビのBGMで使われてたりしてました。黒人と白人の子供の友情映画だったのですが、子供ながらに大変感銘を受けた映画だった事を今でも憶えてます。もう一回是非観たいと思って探しているのですが、探せないでいます。このビデオかDVD見かけた方いませんか?

2350: 夢みるちどり   2004年2月19日(木)21時26分
こんばんは。ちどりです。本当に盛り上がってますね。多分、年代は色々?だと思いますが感動、感銘を受けた作品や音楽、景色、俳優さんはいつまでも深く心に刻まれるんですね。素晴らしい事だと思います。

たそがれさんの言われるように映画を見て、感性をみがく、って大事だとつくづく思います。ジャンルは様々でも笑ったり、怒ったり、悲しんだり、そういう感じ方を積み重ねていくうちに人との関わり方とか、思いやりとか、真似て→学んで成長していくのでは・・・・
若いご夫婦にもアニメとか(最近心に沁みるのが多いですよね)ラブコメデイなどみてほしいですね。

それにしても、皆さんの知識、記憶力の深さには恐れ入ります。
私は早くに結婚して共稼ぎだったので映画を見る余裕などなく(ほんと高校時代のほうが時間もお金もあった!)映画はここ、15年くらいで
すね。しかも、ビデオで。好きな俳優に出会うとその人の作品を片っ端から見まくる、という感じです。

だから、大林監督の作品も小林聡美さん、オミ何とかさんがすごく好きで何本か見ました。味のあるキャラクターが気に入ってるし、尾道というロケーションがいいですよね。

今度の日曜日は娘が介護を代わってくれるというから思い切って映画に行ってこようかな?ストレスが溜まっているのを知ってて、映画でも見てきたら?だって!「サムライ」「半落ち」「ラブ・〜」「シービスケット」「ミスティックリバー」見たいのは沢山あるけど、皆さん一押しはありますか?



2351: さとー   2004年2月19日(木)23時42分
勝手に、健さんランキング。

@ 居酒屋兆冶
A 夜叉
B ブラックレイン
C 海峡
D 幸せの黄色いハンカチ

北国、ハマリすぎっす。
漢(おとこ)っす。

2352: たま   2004年2月20日(金)0時41分
1961年ですか。生まれておりません(笑)
みきさんのリンク先見たら2しか見当たらなかったもので、あれ、なんでだっけ? と思ったしだいです。(2は見ました)

2353: dona   2004年2月20日(金)1時33分
青森たまちゃんへ
<ロリーポップ>
製作年 : 1975年 製作国 : 南アフリカ配給 : 日本ヘラルド映画
伝道教会で育てられた白人の少年と黒人の少年の心暖まる友情を描く。製作はアンドレ・ピーターセとフィロ・ピーターセ、監督・脚本はアシュレイ・ラザラス、原作はアンドレ・ピーターセ、撮影はアーサー・J・オニッ
育てられた白人の少年と黒人の少年の心暖まる友情を描く。製作はアンドレ・ピーターセとフィロ・ピーターセ、監督・脚本はアシュレイ・ラザラス、原作はアンドレ・ピーターセ、撮影はアーサー・J・オニッツ
伝道教会で育てられた白人の少年と黒人の少年の心暖まる友情を描く。製作はアンドレ・ピーターセとフィロ・ピーターセ、監督・脚本はアシュレイ・ラザラス、原作はアンドレ・ピーターセ、撮影はアーサー・J・オニッツ
南アフリカのレソト。村の教会で一人の黒人女が白人の子ジャニー(ノーマン・ノックス)を残して息を引きとった。アルベルト神父(ホセ・フェラー)とシスター・マルガリータ(ベス・フィニー)は彼を育てることにした。彼はすくすくと育ち、とりわけツェポ(ムンツ・ベン・ルイス・ウンデベル)と仲がよかった。愛犬のシュガーボールをつれてはしゃぎ廻っている二人は、肌の色こそ違え、兄弟のようだった。ある日、この村にアメリカの平和部隊からキャロル(カレン・ヴァレンティーヌ)という女学生がボランティアにやってきた。しかし彼女の教育は押しつけがましく、村人には通じない。ある日、ツェポは大怪我をしてしまった。町の病院に担ぎ込まれた。腎臓破裂で今すぐ手術が必要なのだが、専門医はニューヨークの学会に出かけていって留守だった。そのときキャロルはアメリカ軍の飛行機でジャニーをニューヨークに運ぼうと提案した。ニューヨークでのジャニーの手術は成功したが、意識が戻らなかった。「ツェポ……ツェポ……」と呟くジャニーを見てキャロルはツェポをニューヨークに呼ぼうと思いたった。ツェポとアルベルト神父はニューヨークに旅立った。ツェポにとっては生まれて初めての大都会だ。空港で迷子になってしまったが、偶然会ったレソト出身の店員に助けられ、病院に辿りついた。ツェポがジャニーと呼ぶと、それに応えるようにジャニーの眼が開いた。思わずわき上がる歓声。ツェポはジャニーにロリーポップを手渡した。ジャニーとツェポが初めて仲よくなった日、ジャニーがくれたあのロリーポップだ。一行は無事レソトに帰ってきた。ある日、アルベルト神父のもとに、ジャニーの祖母だと名乗る老婦人が現われた。彼女はジャニーの新聞記事を読んで駈けつけたという。彼女の息子夫婦は事故で死んでしまい孫の安否を気づかっていたのだ。そのやりとりを聞いていたジャニーは、どこかに連れて行かれると思い込み、ツェポと二人で山に逃げ込んだ。吹きつける雪の中で、ツェポは病後のジャニーの体を心配してとめようとするが、ジャニーは聞きいれない。ツェポは体力の尽きたジャニーを抱えながら、必死に雪の中をさまよった。ツェポはジャニーの体を冷やさないために、自分の服を着せ裸になった自分もジャニーをかばうように岩蔭に身をひそめた。翌日、村ではひとつの墓を囲んで、人々が深い悲しみにうちひしがれていた。“彼は友情のために自らの生命を……"。神父の震える声の傍で、ジャニーは唇をかみしめていた。




2355: 青森たまちゃん   2004年2月20日(金)8時19分
donaさんへ
そうです、この映画です。donaさんもご覧になった事がありましたか?
友人にもパンフを見せながら説明すると、みんながみんな観てみたいと言ってくれるのですが、なんせどこにも見当たらないのです。
もう廃盤の映画なんでしょうかねぇ〜?!ρ(・・、)

2364: dona   2004年2月21日(土)0時43分
私は観てないのですが、検索してコピーしました。レンタルにも無いですか?ビデオ店で取り寄せ出来ないかなぁ?NHKに要望出せば、BSでやってくれるかも?

2366: たそがれセンベイ   2004年2月21日(土)9時15分
ちどりさんのあげられた5本は全部観てますが、わたしのイチ押しは「ラブ・・」です。ちどりさんも絶対気にいると思います。年甲斐もなく恋愛模様を描いた映画で気分よくさせられました。まあ、恋には年齢関係ないですけどね。

ストレス溜まってるようだから、気晴らしに映画観て来て、って言う娘さんも素敵じゃないですか。相手を思いやる気持ちって家族はもちろん、他人にも必要な事ですよね。微笑ましいです。

感想を期待してます。

さとーさんの健さんベストで思い出しましたが、私は「昭和残侠伝」シリーズが好きですね。池部良と最後に殴りこみに行くところで、着流しの二人が無言で並んで歩くシーンはほとんどの男は感激するね。男だったらわかります。
高倉健が「花田秀次郎」、池部良が「風間重吉」で、「花」と「風」って役名もカッコいい。

2394: 夢みるちどり   2004年2月23日(月)20時48分
たそがれさん!
八戸フォーラム行ってまいりました。時間的な事もあり(せっかくだからハシゴしよううと思った!)先に「半落ち」、終わった30分後に「ラブ〜」を見てきました。

「半落ち」はいろんな面で深く考えさせられる作品でした。権力という歯車の中で自分を殺さなければならない人、人を裁くという立場の方の心の置き場所の難しさ、大切な家族を失い、そして壊れていく最愛の妻を看続けなければならないやり切れなさ、失われた命、助けられた命、行き続ける命・・さまざまな局面から自分自身に置き換えて深く考えさせられる映画でした。寺尾聡さんもいい味出してました。宇野重吉さんにだんだん、似てきましたね。

最近涙もろくなって、初めから目がウルウルしてましたが、ラストシーンで護送車の運転手さんの粋な計らいで生かしてもらった少年と再会する場面、もう、たまりませんでした。あふれ出る涙に心が洗われる思いでした。「心」を大切にしたいと思いました。

そして、いよいよ、たそがれさんお奨めの・・・です。

前の映画の余韻を引きずる間もなく、理屈抜きに、ほのぼのと、暖かくなり、思わずウフッとなる作品でした。誰もが必ず思い当たる恋のパターンがあり、でも何だか切なさもあり、最後はホロッと来ました。

私にあてはまるパターンはなかったけど私のパターン(仕事が恋人、とばかりにひたすら仕事、仕事。でも、フッと一人になった時そばに優しい眼差しで見守っていてくれる男性がいる・・)これ、理想です。

娘の場合はありました!英語圏でない国の人を好きになってお互い通じるような、通じないような英語で一生懸命、恋してましたっけ!

展開が速くて理解できないところもありましたが、「日の名残り」に出てた女優さんの夫婦、身につまされた方、結構いたのでは?
Mr.ビーン演ずるデパート店員?の可笑しさ!
キャストも豪華版でイギリスの首相とアメリカの大統領があんなに人間味があったら、戦争なんて起こらないかも・・空港って本当にドラマが沢山あるんですよね。

ずっと、以前にショーンコネリーの「マイハート マイ ラブ」という映画をみたけど、あれほど深刻でもなく、とにかく見終わった後、顔が緩んでしまうような楽しい映画でした。心が優しく、豊かになりました。

まだまだ喋り足りないけどいい加減にします。
今の私には本当にいいチョイスだったと思います。

充実した1日でした。一旦戻って父を寝かして、娘とえんぶりにも行ってきました。父は大丈夫でした。

たそがれさんに背中を押して頂いて本当に良かった!
有難う御座いました。

2400: たそがれセンベイ   2004年2月24日(火)8時57分
ちどりさんも映画の話しをすると止まらなくなるようで、やっぱり好きなんですね。

「半落ち」はちどりさんの今の現状(お父さんの介護)とダブらせて観たのではないでしょうか?ミステリータッチだけど、全編に人間に対する愛情が流れてる秀作でしたね。

一方の「ラブ・・」ですが、「日の名残り」(いい映画でした)に出たのはエマ・トンプソン、夫役は「ダイ・ハード」の悪役で出たアラン・リックマンで、この二人の夫婦のエピソードもいいですね。
宝石店で夫が愛人にプレゼントするための宝石選びのシーン(店員役のローワン・アトキンソンが秀逸)がおもしろかったですね。男ってあんなもんですよ。女房が怖いんですよね。エマが家でクリスマスパーティーの途中別室に行き、涙をこぼすシーンは切なかったな。

映画のハシゴされて充実した一日だったようですね。これからも、お忙しい中大変でしょうが、暇を見つけたら新作映画も観てお話しましょうよ。

2415: たそがれセンベイ   2004年2月25日(水)12時39分
長くなってきましたので、パート3に移ります。
▲TOP

道路標識 ドライバー 2004年2月16日(月)18時21分
八戸河原木の太平洋金属付近の道路標識 海岸から沼館に向けて行くと
不思議な標識、に見えるのは私だけだろうか。?
責任はだれに?

2296: 三八上北地方さん   2004年2月16日(月)20時6分
単に地名等の名称が長くてスペースの関係上そうなっただけ。
「河原木2号埠頭」だと英文表記だとものすごく長くなるし、
ごく当たり前のこと。

2297: 三八上北地方さん   2004年2月17日(火)0時52分
「たいへいようきんぞく」は「太平洋金属」でなく「大平洋金属」なんだよ。まめ知識でした。

2305: 三八上北地方さん   2004年2月17日(火)10時27分
けっきょくどんな標識なんですかね?

2306: ドライバー   2004年2月17日(火)11時29分
表示の様な道じゃない様な表示 ? 見てきてください。
太>大ok

2343: やまちゃん   2004年2月19日(木)9時43分
毎日そこを通って通勤していますが、何も感じてませんでした。
具体的にはどういう内容の標識で詳しく場所を教えてください。
気になって眠れません。

2345: ドライバー   2004年2月19日(木)15時23分
石油基地から東北電力火力過ぎたところの頭上表示ですが?

2354: やまちゃん   2004年2月20日(金)8時11分
今日の朝見ましたが、毎日見ているせいか何も不思議に感じませんでした。
歩道橋の手前の沼舘がこちらというのと第二埠頭こちらと言う矢印の標識の事ですよね?うーん、どう感じているんだろう?

2359: ドライバー   2004年2月20日(金)16時21分
表示の下側から上に向けて表示は右コーナーになってるが現実は左コーナーです 見間違え?自信が無くなって来た。 どなたか見て下さい、浜から町え行く方向ですが、

2360: 三八上北地方さん   2004年2月20日(金)17時34分
↑最初からそう書いておけばいいのに。

2412: 三八上北地方さん   2004年2月25日(水)8時23分
なるほどね!言われてみるとそうだね。
いつも通っている人にはわかっている事だから何も感じてなかったけど、
初めて通る人には変な標識かもね。
▲TOP

八戸にも市民オンブズマンは必要ではないか? 三八上北地方さん 2003年12月19日(金)0時35分
全国各地に、市民オンブズマンなどの団体が
行政などの監視などしているようです。
八戸にもこのような団体はあるのでしょうか?
でも、新聞記事などでこのような団体が行政批判などしているような記事を
見かけたことがありません。
八戸にも必要ではないでしょうか?
そのためには、どんなことが必要となるのでしょうか?

1735: 三八上北地方さん   2003年12月19日(金)0時44分
大賛成、市会議員が100人を超える異常な合併形態とか市バス問題、市の財政赤字問題等、メスを入れて欲しいな。

1737: 三八上北地方さん   2003年12月19日(金)0時53分
南部の人はお上に従順、周りの目を気にする、他人と違うことや違う意見を持つことを表明する人が少ない。その点津軽の人の方が個性的できちんと自己主張出来る人が多いような気がする。

1740: 三八上北地方さん   2003年12月19日(金)5時20分
ほかの地域のオンブズマンは、弁護士が入っている。
八戸で協力してくれそうな、弁護士っているのかな?


1758: 三八上北地方さん   2003年12月20日(土)22時38分
このへんの弁護士は金儲けばっかで、社会性のあること、弱者、貧者のための活動は皆無。
 

1760: 三八上北地方さん   2003年12月21日(日)3時14分
他地区の、オンブズマンの弁護士は共産党系の方が多いようです。
共産党と協調路線で、弁護士を提供してもらうのはいかがでしょうか?

また、弁護士だけでなく行政書士、司法書士、公認会計士、
社会保険労務士、大学教授なども主要メンバーとなっているようです。

やっぱり、実際問題としては弁護士ですか---

1789: ボラ   2003年12月22日(月)19時10分
というように書き込みなさってる方々でまずはオンブズマン立ち上げてみられてはいかがですか!?

1792: 三八上北地方さん   2003年12月23日(火)1時48分
って 簡単に片付けるなよ。

1793: 三八上北地方さん   2003年12月23日(火)2時11分
政治の話がわからない人に政治の話をすると「意見あるなら政治家になれば?」と言う。自分がわからないからそんな言葉で逃げる。

1798: ボラ   2003年12月23日(火)13時18分
「逃げ」ではなく実践しましょう、との提言です。実際私自身市民活動団体を複数主宰しております。

1800: 三八上北地方さん   2003年12月23日(火)18時15分
えっ 身近に力強い存在が---
具体的提言への序章だったんですね?

1816: 三八上北地方さん   2003年12月27日(土)13時47分
市民活動団体
って言っても、いろいろありますからね・・・・。

1878: 三八上北地方さん   2004年1月4日(日)21時33分
市民オンブズマンについて、同級生と語り合った。
でも、”無駄だ”、”無理だ”と軽くあしらわれた。
やる気ばかりでは、空回りしているだけにすぎない。
時流的には、追い風なのだが---
ノウハウは、いくらでもインターネットで相談できそうなものだが---
それにしても、肝心なところで尻込みするのは、八戸のよくない習性?

1880: 三八上北地方さん   2004年1月4日(日)22時42分
あるといいけど生活にゆとりがないととても参加できなそうですな。
時間もなければ金もない、生活苦だ。

1881: 三八上北地方さん   2004年1月4日(日)23時3分
そのように導かれた根元は、腐りきった官僚たちとその配下の
イエスマンたちによる悪政だったからではないか?
ここをターニングポイントとして、未来を切り開きたいとは思わない?

1980: 三八上北地方さん   2004年1月16日(金)3時30分
共産党員は興味を示さないのか?

2207: 三八上北地方さん   2004年2月6日(金)5時49分
プロ市民って何?

2378: 三八上北地方さん   2004年2月22日(日)13時18分
下水道料金、13%値上げで、やっぱりオンブズマンとか
行政監視機能が働かないと、まともな行政は期待できそうにありません。

2379: 三八上北地方さん   2004年2月22日(日)13時42分
http://www.city.hachinohe.aomori.jp/shigikai/gikai_06.html
市議会を傍聴しよう。
「居眠り議員は、おらんかの〜」 by なまはげ

2411: 三八上北地方さん   2004年2月25日(水)7時47分
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0224/nto0224_20.html
弘前のオンブズマンは成果をあげていますね。
▲TOP

市町村合併 パンチ 2004年1月12日(月)23時11分
碇が関村の村議選挙の結果を見せていただきました。
なんとも、情けない事ですね。怒られるかもしれませんが、新村議会の顔ぶれは人物は解りませんが、年齢構成にはがっかりですね。
年齢的に、本当に附託できる人は皆無に近い状態ですよ。
こんな状況だから。合併は避けられないのでしょう。
年寄りは引退して、若い感覚で村づくりのできる若者が立候補し付託を受けるようにならないと生き残れないでしょうな。

2032: webnews   2004年1月22日(木)1時22分
産経新聞web http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

記事【主張】地方議会 合併特例の肥大化許すな
 「平成の大合併」が進む中で、合併する市町村の全議員が合併後もそのまま議員として残ることのできる合併特例法の特典で、各地にマンモス議会が誕生している。報酬も高いところに合わせるケースが多く、合併の焼け太りともいえる肥大議会が、財政圧迫の新たな要因となっている。議員の定数や報酬は、各自治体ごとに条例で定めるのが決まりで、特例法への安易な「右へならえ」は許されることではない。
 昨年四月に発足した香川県の東かがわ市では、旧三町全議員四十二人の任期延長に住民が「税金の無駄遣いだ」と立ち上がり、住民投票で議会を解散に追い込み、定数二十四へと大幅削減を実現した。こうした住民運動を全国に広げ、合併を地方議会改革につなげることが必要だ。
 特例法では、旧市町村の議員が合併後も最長二年間は在任(編入合併の場合は編入先の市の残任期間)できる特例を設けている。
 さらに新しい市での最初の議員選挙に限って定数の二倍の範囲で定数を増やすこともできる。
 新市の行政に旧市町村の住民の意向を反映するための措置とされるが、実際は合併で失職することを恐れる議員の反対を抑えるのがねらいだ。

 青森県八戸市など八市町村でつくる合併協議会は、平成十七年一月の八戸市への編入合併で合意するとともに、八戸市議が改選される平成十九年五月まで、旧八市町村の現議員百四十六人をそのまま任期延長する方針を決めた。東京都議会(定数百二十七人)や横浜市(九十二人)を上回る超マンモス議会の誕生となる。
 報酬を八戸市議並みの年収約九百五十万円に合わせることになれば、他の町村の議員報酬は平均で二・六倍に跳ね上がる計算だ。

 昨年四月、清水市と合併して政令指定都市を目指す静岡市は、現在七十三人の議員定数を十七年春の選挙時に、地方自治法で定める法定数いっぱいの五十六人にする予定だが、地元経済界や住民からもっと削減すべきだとの要望が出されている。各派代表による協議が行われているものの、大幅削減には各党とも及び腰だ。
 議員任せでは、議会のスリム化は進まない。住民の出番である。

2049: パンチ   2004年1月23日(金)6時57分
市町村合併で、一番優遇される人たちは多分議会を構成する議員と市町村役場の職員ですよ。
ここに、メスを入れないといけません。いつも、この二者が色々な屁理屈を盾にして利権を守ろうとする。
特権階級というかこういう人たちが最後に抵抗勢力になり、甘い汁を吸おうとする。市民パワーで抵抗勢力を排除する必要があります。
市民の敵は、議員と市職員(組合)と言っても過言ではないと思います。

2080: 三八上北地方さん   2004年1月27日(火)1時24分
市民の敵は、議員と市職員(組合)と言っても過言ではないと思います。
そのとおりですね。

議員とそれに群がる業者、市職員に取り入ろうとする業者、権力に取り入って甘い汁をすする一部の人。そろそろ変わってほしいですね。

2089: 三八上北地方さん   2004年1月27日(火)17時28分
議員報酬を下げましょう。
経費は領収書を提出させて、きちんと精算しましょう。
弁当代を出さずに弁当を出しましょう。業者は毎年交代させましょう。
議員年金は、終身ではなく在職期間と同じ年数にしましょう。
視察の後は各議員から署名入りの報告書を提出させて、広報はちのへ号外に載せましょう。

2095: 三八上北地方さん   2004年1月27日(火)21時5分
2089さん、いいこと言うね。
市議会議員にしたい!
立候補しませんか?

2097: パンチ   2004年1月27日(火)22時26分
市民に奉仕するのが、議員と公務員のはずです。公僕が公務員と議員です。
この意識のない人は、辞職するべきです。

2109: 三八上北地方さん   2004年1月28日(水)22時17分
2097さん、そのとおりです。
でも、そう思っている公務員と議員はほとんどいないのが現実で、
問題なのでしょうね。

2149: 三八上北地方さん   2004年1月30日(金)15時40分
もし、合併後の議員報酬額を八戸市にあわせるならば、それを決定した議会の議員は公僕というより保身目的のトーヘンボクなので、改選時に選ばないってのは?

2252: webnews   2004年2月11日(水)12時53分

河北新報net http://www.kahoku.co.jp/spe/spe155/20040122_01.htm

新クニづくり 合併の虚実<4>/マンモス議会/経費減より地位確保

 「2005年以降の議会はどうなってしまうのか」。それが八戸市職員の率直な感想だ。
 来年1月の合併を目指す八戸市と周辺の4町3村(階上、名川、南部、田子の各町、福地、南郷、新郷の各村)。その法定協議会は昨年9月、現在の議員が約2年間、そっくり市議に移行できる在任特例の適用を決めた。

<都を上回る>
 新議会の定数は146。地方自治法が人口規模で定める、本来の上限である38の4倍近い。政令市・仙台(60)どころか、地方自治体最大の東京都議会(127)をも上回る。
 8市町村の議会は16日、新議会の運営について合同で協議を始めた。会長の上田善四郎・八戸市議は「議場選び、委員会運営、一般質問の制限など課題は多岐にわたる。正直、やってみなければ分からない」と未知の経験に不安を漏らす。
 だが、マンモス議会の誕生自体は「すんなり決まった」(法定協事務局)。7町村が八戸に吸収される「編入合併」となるだけに、特例を使わなければ町村議は一斉に失職。地域の声が届かなくなる恐れがあった。
 法定協には当然、議会選出委員も含まれている。「自らの首を切る? できるわけないでしょ」。ある議員は平然と語る。

 唯一、反対論を唱えたのは、八戸市の東隣の福地村だった。146人の議員報酬を現在の八戸市議に合わせた場合、年間の総支給額は約14億円。現行の8市町村議の総支給額より6億円以上増える。

<住民の声で>
 夏坂秀一村長らは当初、「合併の最大目的は財政難の解消であるはず」と主張して特例の適用に反対したが、「議論が長引けば、合併構想が揺らぐ」との声にかき消されてしまった。引き続き、町村議の報酬を据え置く「経費節減の努力」を訴えているが、他町村との思惑の違いから実現のめどは立っていない。
 青森県内では木造町など5町村が在任特例の適用方針を決定。弘前市など12市町村は今後、「定数201」の超マンモス議会の是非をめぐる議論に入る。

 議員に対して甘くなりがちな在任特例の適用をチェックできるのは、住民だ。気仙沼市、本吉町、唐桑町の法定協では昨年末、「特例反対」の声が通った。反対を強く訴えたのは唐桑、本吉の民間委員。合併は対等の「新設方式」とはいえ、人口規模(気仙沼6万、本吉1万2000、唐桑9000弱)から見ると、吸収される側の人たちだ。

 委員の1人、唐桑町漁協職員の梶原政昭さん(53)は「町主催のスポーツ大会で参加費の徴収を始めたほど、財政は苦しい。合併は何のためか、誰のためか、住民は理解していた」と語る。

<福祉に回せ>
 3市町であった住民懇談会では、特例支持の議会に「議員報酬に使う費用を福祉に回せ」と、批判が噴出。議員宅に押しかけた本吉町民もいる。
 決定した定数は、人口規模による地方自治法に基づく「30以内」。在任特例を使う「65」の半分以下になる。

 最も声高に「在任反対」を唱えた法定協委員、唐桑町の主婦畠山あつ子さん(43)さんは語る。
 「痛みを分かち合った上で、新しい自治体ができる。地域を超えて意見をくみ取る人が、合併後の議員にふさわしいと思う」

[在任特例]合併時にすべての旧議員が新議員になれる合併特例法に基づく優遇制度。在任できる期間は、新設合併の場合で最長2年間。編入合併の場合は、編入先の議員の在任中。編入方式の八戸地域では、現八戸市議の任期が切れる2007年5月まで。

2004年01月22日木曜日

2253: パンチ   2004年2月11日(水)14時7分
こんなナンセンスな問題をすんなりと受け入れて良いのですか。
心ある市民はいないのですか。
党派を超えて、行財政改革に取り組む必要があるのではありませんか。
もし、私が当該市町村民なら住民投票条例を請願し、また議会と市町村長の合併に伴う解職請求を幅広い良識のある市民と連帯し突きつけたいです。

2261: こんなのも   2004年2月12日(木)1時15分
こんなのも見つけました。もう一度考え直してもらえないんですかね。

東奥日報web  本末転倒なマンモス市議会 http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2003/sha20031212.html
本末転倒なマンモス市議会
 市町村は一体、何のために合併するのだろうか−。規模の大きいことがいいからか、地方住民自治がより良質になるからか。合併する以上、その主目的に健忘症になってもらっては困る。
 多くの市町村合併は、将来にわたる行財政の効率化、ひいては住民の福祉向上に役立てるためではないか。それが新市誕生によって議員定数ばかり巨大なマンモス議会が生まれるとしたら、話は本末転倒だ。今年の流行語「なんでだろう」の思いがぬぐえなくなってしまう。
 それでなくても、市町村財政は窮迫、硬直化を強めている。住民には、極端な定数増は行政効率化に反する税金の無駄遣いにしか見えない。むしろ、議会の効率化をこそ望んでいるのだから、当然、反発は強い。マンモス化を認めた合併特例法の「在任特例」規定には問題大あり、なのだ。
 現在、わが国の定数最多地方議会は東京都議会。都は東北六県全体より人口が多く、都議会定数が日本一なのは当然だ。しかし、その数は百二十七議席。ところが、八戸市や弘前市を中心とした市町村合併で生まれる新市議会は、都議会をはるかに上回る議員定数になりそうという。
 極端にいびつな、そんな形を生む根本原因は、同法が「在任特例」という特例規定を設けた点にある。合併で身分を失う議員の合併反対論を抑える狙いで、旧市町村の全議員が合併後も最長二年間(編入合併の場合は編入先の市の残任期間)、在任できるとしているのだ。
 「定数特例」で、新自治体の定数の二倍までであれば四年間(編入合併の場合は編入先の残任期間)に限り、定数を増やすことさえ可能だ。

 二〇〇五年一月合併を目指す八戸市など八市町村の新市議会定数は何と東京都議会をも上回る百四十六議席。任期は八戸市への編入合併のため、八戸市議改選の〇七年春の統一地方選までだ。三十万人足らずの新市の、本来の法定定数は三十六議席だから、実にその四倍以上の不均衡が生まれる。
 一人年間三百数十万円の町村議会議員の報酬を八戸市議並みにすると、一人約九百五十万円と、現状の二倍をはるかに超える。〇〇年度に計約八億七千万円だった八市町村議の報酬を市議報酬と同等にすれば十六億五千五百万円に跳ね上がる。報酬を市議並みにしても、定数を法定数の三十六人に抑制すれば約四億円で済む。
 弘前市を中心とする津軽南地域の十二市町村は十一月七日、法定協議会を発足させた。現在の十二市町村議を合計すると、二百一人になる。問題の「在任特例」を使うか使わないかの話し合いはこれからだ。住民よ、注視しよう。合併後のたとえ暫定措置とはいえ、二百人を超す日本一のマンモス定数はやはり異常だ。

 ここは原点に立ち返って、合併の主目的を思い出そう。マンモス市議会が行財政の効率化、住民福祉向上の一体、何に役立つというのか。現存する市町村議の議員ポストや就業機会確保の自己目的化が狙いでは主客転倒する。それは地方自治を食い物にする以外の何物でもない。

 「厳しい財政下、議員たちは自分たちの報酬のことしか考えていない」「何のための合併か」…。多くの住民から、ため息に似たこんな声が漏れ聞こえる。

 議員は議会を私物化してはいけない。住民ではなく、議員様重視のマンモス定数がもたらす放漫財政が、地方自治の質をむしばみ、自治そのものを劣化させずにおかない厳しい現実を直視すべきだ。議員の自律と自浄の精神なくして、住民の託した民意の実現は不可能だ。選良よ、ツケは後で必ず回ってくるのだ。

2282: 三八上北地方さん   2004年2月15日(日)12時8分
特例って特別な例ですよねえ・・・・そんなに簡単に議員の特別な身分保障を決めちゃっていいの?

2283: ろんろん   2004年2月15日(日)13時21分
どこの自治体でも職員定数削減を続けています。
職員の給与も毎年下がり続けています。
ストライキ権が無いとは言え、これは仕方が無いことで、
むしろ職員は踏ん張り時です。
八戸市議会は11月に臨時議会を開いてまで職員給与を下げました。
なのに議員は自分の利権は守るんですね。
議員は合併前日までを任期とすべきです。
そして最少数の議員定数で選挙を行うべきです。

それと八戸市に編入する町村の職員給与はどうなるんでしょうか。
合併時の職員給与は保障するってことになってますが、
それを逆手にとって合併直前に特別昇給させるらしいですよ。

2284: taka   2004年2月15日(日)14時15分
初めて書き込みます。
明らかに間違ってますよね。今の状況。パンチさんのようにうまく表現できませんが、誰から見ても良識ある大人がやることとは思えません。

先日新聞に、県内の自殺者が663人(たぶん)だと出ていました。毎年増加してるそうです。そのうち八戸市が何人なのか分かりませんが、そのために市は何か対策は行っているのでしょうか。そのための予算を積極的に捻出してるのでしょうか。

違う問題を持ち出すのは話の焦点がぼやけるので良くないことなのでしょうが、それにしても、ルールをつくっている、税金の近い方を考える立場の人間が、自分の利益を優先して行動してるのを見ていると、本当に醜いですね。

今が、良識ある市民が行動を起こす時なのかもしれません。無関心が今の社会を悪化させた原因なのは皆さん理解していると思うのです。市町村合併に伴う議員増加問題は、市民が傍観する話題ではないと考えます。

2285: taka   2004年2月15日(日)14時18分
すいません。「税金の使い方」の間違いでした。

2410: べた   2004年2月25日(水)3時32分
デーリー東北
新八戸市議146人 全国最大規模の議会に(2004/02/23)

 八戸地域八市町村の合併で、新八戸市の議会が議員数百四十六人の「マンモス議会」となる方向だが、住民から疑問の声が上がっている。在任特例の間だけとはいえ、全国でも最大規模の議会となるだけに、「議員が多過ぎる」「合併目的の経費削減に反するのでは」―などの指摘が聞かれる。議員報酬の調整と併せ、住民の間で議論になりそうだ。
 地方自治法が人口規模に基づいて定める議会議員の定数は、合併後の「新八戸市」(人口約二十九万七千人)の場合、上限が三十八。特例を適用した議員数は、本来の定数の約四倍になる。東京都議会の百二十七をも上回る規模だ。
 八市町村で構成する八戸地域合併協議会は、議会議員の取り扱いについて、「在任特例」の活用を決定済み。編入方式の合併では原則的に、編入される町村議員は失職するが、合併後の一定期間は全員が残ることで意見集約した。理由は「住民の声を新市に届けるために必要だから」だった。
 在任期間は、合併の目標時期二○○五年一月から八戸市議の次期選挙までの任期の○七年五月まで。市議三十六人をはじめ、合併協議会を組織する田子町、名川町、南部町、階上町、福地村、南郷村、新郷村の全町村議員が残る。
 これに対し、住民の受け止め方は複雑。福地村は唯一、協議の過程で特例なしで合併後に全員が失職して選挙をすべきだ、と主張した。同村に住む四十代の農業の男性は「財政が厳しいから合併するのに、全員が残るのでは経費削減にならない」と批判。肥大化する議会に疑問を投げ掛ける。八戸市内の会社員(45)も「今の八戸市議も多過ぎる。数は全体を見て考えるべきではないか」と指摘する。
 一方で、合併後の一定期間は旧町村単位で議員は必要だという声も。特に中心部から地理的に離れた自治体の住民からは「あまりに市が広くなる。声を届ける議員はある程度残ってもらわないと不安」と訴える。
 合併に伴う「マンモス議会」の問題は、全国的に議論の的となりつつある。秋田県大曲市など八市町村の合併も、八戸市同様に在任特例の活用で議員数百四十六人となる。しかし、一部の有志議員が住民感情を踏まえて辞職の意向を示すなどの動きが出ている。
 香川県東かがわ市では、合併で在任特例を適用して肥大化した市議会の定数削減を求め、住民が市議会解散請求(リコール)を起こした。
 合併で全国最大規模の議会が誕生する見込みの八戸地域。今年六月に予定される住民説明会で最終的な合併協定案が示されるが、合併協議会の担当者は「議会の在り方に対しても住民の意見を聞く場面はまだある」としている。
▲TOP

子育ての支援と幼児虐待 パンチ 2004年2月5日(木)21時59分
「幼児虐待」と「子育て(育児)ノイローゼ」は異なる問題と捉える必要もあるのではないでしょうか。
二つの問題を混同して考えるといけない要素があるのではないでしょうか。
 それから、「児童相談所」は一体なにをしているのでしょうか。言い訳はみっともないから、やめなさいと言いたくなります。
 強制執行権がないので法改正をして、強制的に家屋内に立ち入りをして調査が出来るようにしてほしいと望む所長が多いと聞いています。
 それ自体を否定はしませんが、まず相談所員の心構えに問題があるのではないかと思います。おかしいと思えば、とことん調査を色んな角度から調査を進めるべきです。
「育児ノイローゼ」なら、然るべき所に措置をして事故や事件を未然に防ぐべきですし、親の心因反応を見極めて原因を除去し、親子ともに納得いく子育てを行政は支援してほしいですね。


2211: ボラ   2004年2月6日(金)18時46分
青森県には「子育てメイト」「家庭教育インストラクター」など他県にはない子育て支援の取り組みもあるんですが。。。まだまだですね。「児童相談所」についてはわたしもパンチ氏同様に思う点もあるのですが、心構えだけではどうにもならないものがあるのも事実でしょう。行政ではどうにもならない限界を何とかしたいものです。

2214: パンチ   2004年2月6日(金)23時39分
「子育て(育児)ノイローゼ」を幼児虐待とは異なる観点から考えてほしい。
 行政の「エンゼルプラン」では、どう計画しているのか。高齢者対象の「ショートスティ」のようなサービスはないものでしょうか。
 母親の子育ての中で、深夜の泣き声によるストレスや睡眠不足は大きな負担と思います。夜中から朝まで幼児(乳幼児を含む)を預かり、母親の睡眠不足解消や諸問題解決に繋がるようなサービスは出来ないものでしょうか。

2277: 好夢   2004年2月13日(金)13時11分
実際にそういう機関があっても、「恥ずかしい」とか、「子育てを放棄していると思われる」というような思いがあり、利用できないで居る人も多いのではないかと思います。例えば、以前パチンコ店駐車場で母親が、子供3人を一緒に連れてきていて、パチンコに負けたからと子供を叩いたり、蹴ったりしている所を私の友達が見て、相談所の方に電話をしたそうですがパチンコ店の従業員の話だと、毎回負ける毎に叩いたり蹴ったりがあったようで、それを知っていて何故届けでなかったか?というのも不思議なのですが、その母親も自分がパチンコをしたいなら、子供を連れてこないで保育園の一時預かりとか託児所とかに預ければ問題ないわけですよね。でも、例えば、私が「パチンコに行きたいから、子供を保育園に預けてるんだ。」って、ここに書き込みしたら、とんでもない反感レスが書かれると思います。逆にそういった書き込みがあった場合は私も書かないにしろ「え〜?」と思うだろうし。それを考えると育児の応援隊なんてあってないようなものでしょ?他人をも思いやれる気持ちをみんながもてればいいですけどね?パチンコ店があるのにそれをやる方がおかしいというのもなんだかおかしい!母親なんだからっていうのもその前に人間なんだから仕方ないと思える世の中にならないとどんな施設が出来ようが、利用する人はそんなにいないんじゃないかと思います。特に田舎は。

2278: パンチ   2004年2月13日(金)20時54分
30数年前、年寄り(高齢者)を養老院(現在の養護老人ホーム)や特養ホームに入所させるのは「家の恥だ」と言われていました。
 しかも、「措置」という行政処分用語で、誰れも何も悪い事もしていないのに「措置決定通知書」が当該福祉事務所長から送付されて、背をかがめながら民生委員や福祉事務所の係と施設の門をくぐっていたのです。
 その当時は、施設に入所するという事はお上の世話になる。社会のお荷物になった。これは、非常に恥ずかしい事、あの家族は何をしているのかと、社会から噂されて、家族は小さくなっていたものです。
 しかし、最近はどうでしょうか。厚生労働省が、新ゴールドプランを発表したり、介護保険法が施行されたりしてからと言うもの、社会は急激な意識変化が生じました。高齢者本人も家族もすべからく福祉サービスを上手に利用して、みんなが快適(?)に生活が出来る様になりました。
 これを例に考えると、(仮称)子育て介護保険法なる法律を施行するとともに、子育ての支援サービス事業という新しい産業を行政が育成し、誰もがいつでもどこでも支援サービスが受けられるように市民権を与えるべきではないでしょうか。

2281: サムパンダ   2004年2月14日(土)0時58分
確か奄美大島か与論あたりだったと思いますが、鹿児島県の離島で出生率が日本一?(人口が少ないですが)というところがあります。 
そこは、なぜ出生率が高いかというと母親が働くことが当たり前で子供は島の宝として島ぐるみで育てるそうです。
ですから仕事で出かける時でも当たり前のように近所のお年寄りに預ける。
職場に子供を連れて来てもいっこうにかまわない。もっとも、島全体が家族的だからかも知れませんが少子化対策や子育て支援の理想がその島にあるような気がします。
行政があるいは社会が子供と老人たちが当たり前に交わることが出来る。気軽に近所の老人に子供を預けで仕事や遊びに行けたり子育ての相談が出来る。
そんなコミニュティーを構築する施策が欲しいものです。

2330: みき   2004年2月18日(水)20時13分
好夢さん
パチンコを親がすることが問題なのではなく、負けたときに毎回罪もない子どもに当たるのが問題なのではないでしょうか?
論点がすり代わってませんか?
母親である前に、人間だからパチンコをするなと言えない?
パチンコってなんですか?単なる娯楽の一つでしょう?それをするのにわざわざ子供を3人預けてまでしようとすることに賛同してらっしゃるのですか?
しかも結果としてその母親は負ければ子に当たる
それって子を預けてパチンコをしたとしても、家に帰ると結局子供に当たるのではないでしょうか。同じことだと思いますよ。
人生80年といわれる今、子供のために親がガマンしなければいけない時間ってほんの数年ですよね
そのガマンもデキないような親に、どんな施設があろうとも無駄だと思います

2338: 三八上北地方さん   2004年2月19日(木)2時4分
まーそれが我慢できないのが人ってもんでしょ。
消費者金融(サラ金)にまで手を出してパチンコしてる人も相当な数いると思いますよ、自分の身近にいませんか?隠してる人もいるでしょう。
そんな人が子供いるからって我慢できるわけないよね。
あげく駐車場に放置して幼児死なせる人も毎年後を絶たないしね。
現実問題としてそういう人が増えてるんだから無駄とは言わず何か対策が必要だろうね。

2339: 三八上北地方さん   2004年2月19日(木)2時8分
あとパチンコは単なる娯楽のひとつと言うけど、これだけ弊害を生んでる娯楽も少ないぞ。娯楽というより賭け事だしね。
ま、パチンコの話題じゃないからこのへんで。

2403: 好夢   2004年2月24日(火)12時48分
みきさんへ:
私の書き込みを理解してくれてるようには思えないのですが?論点は、パンチさんのご意見に対して、施設や、機関があっても周りがそれを認めてくれないなら、有っても意味がないといいたかったのですが...?もう一度ちゃんと読んでみて下さい。「もし、私がパチンコするために保育所に子供を預けてますというような、書き込みを見たら{え〜?!}って思う」と書きました。でも、それを、親も大変なんだよね?と認めてくれる周りが居ないから、虐待につながっていく事もあるのではないでしょうか?と思ってます。私は、仕事の昼休み時間を利用して、書き込みをしてるので時間が無くなり言葉が少なく言いたい事がうまく表現できないという事も有ると思いますが、虐待云々に関しては、無くなってくれたらと常日頃思っていますのでこの話題に関しては、積極的に書き込みさせて頂いてます。私の思いが伝わって居ない様でとても寂しいです。

2408: パンチ   2004年2月24日(火)20時11分
 幼児の虐待と子育て(育児)ノイローゼとは違うと思います。
 最近のTV等マスコミはごちゃごちゃにして報道しているように思えてならないのです。
 確かに、幼児が死亡したとか怪我をしたというのは痛ましい事件と思いますが、一緒にして扱うのは現実を直視していないと思いますよ。だから、いつまで経っても「幼児虐待」という言葉が独り歩きするのではないでしょうか。
 なんだか、最近の報道を見ていると発行部数や視聴率ばかり気にして面白半分にマスコミ関係者が操作している少し言い過ぎ)ようにさえ思います。
 時の流れ(時代風刺)とは言え、何でも同じ事がいえると思いますが、同じ失敗(過失)等が繰り返されないように警鐘を鳴らすような報道の仕方(方法)はないものでしょうか。
 「介護保険法」が日本においても市民権を得てきつつあるように、(仮称)「子育て保険法」を制定施行し、みんなが気軽に利用できるように政府や行政が主体となり、子育てを支援する新産業を育成していく必要もあるのではないでしょうか。
 高齢者は介護保険、子育てには何があるのでしょうか。あるにしても利用しにくいなら、無いに等しいのではないでしょうか。
 こんな事で、福祉立国日本と呼べるのでしょうか。
▲TOP

市議会議員報酬カット やっほっほ 2003年12月17日(水)13時59分
今朝の新聞によると、2%のカットだそうな。
こんなのカットのうちに入らないですね。せめて消費税と同率の5%位にすれば多少は頷けるんですがね。
いっそのこと周辺町村の議員報酬並に減額したらいいっしょ。

1725: 三八上北地方さん   2003年12月17日(水)20時49分
八戸の議員って何か仕事してるの?いなくてもいいような状況なのでは。
いっそ議会を廃止したらどうか?
代わりに、無給の町内会の代表で物事を決めていけばいいよ。

1728: パンチ   2003年12月18日(木)8時4分
そうですよね。地域の代表という観点から言うと、地域住民から直接選ばれた自治会長(地域別の連合自治会長)での議会構成というのは、権威主義的な万年議員を持って擁する現在の議会より、新鮮な風が常に吹き新陳代謝ももっとましで、きめ細かい住民のニーズが議会や行政に反映されてまだましなんじゃないですかね。

1775: ぴ〜す   2003年12月21日(日)22時32分
八戸の議員だって忙しいんだよ。
自分で経営してる会社に公共事業やらせるために談合したり、
市役所に圧力かけたり、飲み会に出席したり。
議会の仕事してる暇なんてないですよ。

1779: 三八上北地方さん   2003年12月22日(月)0時39分
笑える、けど半分本当なんだろうな。

1788: ボラ   2003年12月22日(月)19時5分
先日のコミュニティに関するアンケートを見ても、自治会(町内会)が必ずしも民意を反映しているとは言いがたいようにおもえます。いい自治会ももちろんありますが、中には目や耳を疑いたくなるような自治会(役員とか)あって。。今、新たな「まちづくり」を考えるとき新たな「コミュニティ」を考えてみる必要があるとおもいます。

1820: 三八上北地方さん   2003年12月28日(日)0時54分
新聞みたら合併したら議員数が150人くらいになるとかいてあった。
すごい人件費だな。

1837: 三八上北地方さん   2003年12月31日(水)12時17分
その150人とかは一時的なものでしょ。さすがにすぐ対処する予定だと思います。

2375: 三八上北地方さん   2004年2月22日(日)12時19分
↑ 確か2年半以上って聞いたけど・・・一時的ではないですよ。

2377: 三八上北地方さん   2004年2月22日(日)13時8分
合併やめたほうがいいみたいです。

2384: 三八上北地方さん   2004年2月23日(月)5時43分
合併はやめた方がいい。自立できないものどうしが一緒になっても、
ますます混乱するだけ。
例えが悪いが腐った物や腐りかけたものを一緒の瓶に放り入れたら、
何が原因で腐っているかわからなくなる。

2391: やっほっほ   2004年2月23日(月)15時38分
八戸市に吸収される町村の議員は、八戸市並に報酬アップせよとのことらしい。冗談じゃない。
八戸市の議員報酬を町村並に下げてもらわないと困る!

役所の中に議員審査委員会なるものを作って1年間の議員活動を精査し、相応の活動がなされていない議員については辞めてもらうという制度はいかがですかね。最低1回は議会で質問するとかね。もちろん辞めるときは活動がないんだから退職金はなしで。議員のリコールってありましたっけ?

2392: サムパンダ   2004年2月23日(月)17時3分
今回の合併で全国一の議員数(東京都議会より多い)になるとか?報酬もそうですが、
賢い合併委員会だったらなぜ議会解散して新たな定数に是正して合併しようと思わなかったんだろう?
各首長が解散権を行使したらいいのにね。結局、委員のメンバー自体の利害だったわけですよなぁ。
八戸はいいとこだと思ったけど行政に関しては最低なんでしょうかね?

2404: 三八上北地方さん   2004年2月24日(火)12時49分
中核市にもなれない中途半端な合併。こんな合併に意味はあるのでしょうか。
それならこじんまりと福地村や南郷村あたりだけと合併した方がいいと思う。
福地村だけは議員選挙を改めて行うべきだとまともな意見をしていますし。
▲TOP

チャーハン 三八上北地方さん 2004年2月21日(土)19時31分
おいしいチャーハンが食べたいんです。お勧めを教えてください。

2369: ドライバー   2004年2月21日(土)19時56分
私はラーメン大将です、うまいし、速いです、お店は八幡方面104沿いです。

2371: たま   2004年2月21日(土)21時39分
アメリカ屋んとこが「チャーハンだけはうまい」って友達がいってました。

2372: 三八上北地方さん   2004年2月22日(日)0時15分
>アメリカ屋んとこが
たぶん、紅虎餃子房でしょうが、私も炒飯はおいしいと思いました。

六日町の遊食家おろ〜のスープ炒飯は、行くと必ず食べます。ヴォーノ!

2388: たそがれセンベイ   2004年2月23日(月)8時58分
なかなか外食でうまいと思ったとこないんで、自分で作ります。
材料は、冷蔵庫を開けて考えます。ありあわせでいいんですが、一番得意は鮭チャーハンです。鮭を焼いてからほぐし、あとの具はハム、ねぎ、なんかです。最後の仕上げにしょうゆの一たらしがポイントです。

子ども達には好評ですが、あなたもチャレンジしてみたらいかがですか?意外と楽しいですよ。

2402: 三八上北地方さん   2004年2月24日(火)9時18分
やっぱり醤油の一たらしですよね!
▲TOP

確定申告 パンチ 2004年2月22日(日)17時57分
確定申告をどうされましたか。
パンチも確定申告の準備を一所懸命しています。色々な会社からの役員報酬や自分の家業や講演の謝礼とかを仕訳伝票に書き込んではいますが、入力がされていません。出納帳に書き込んであるはずの事柄が理解できない記載内容になっていてみたり、思い出すのが大変です。
今年も、講演とか今が時季ですから、思い出す時間も限りがあります。何とか今週中に完了し、次の期限の迫っている書類整理に没頭したいです。
昨年、社会福祉法人を設立しています。4月からは、老人ホームの経営が待っています。ここには、法人の理事として、また施設長代理として勤務する事になっています。大変です。また、申告が深刻になりそうです。来年からは、税理士に任せようかとも思います。
 管理人のかわむらさんは、申告をどのようにされていますか。
 皆さんも簡便に申告が出来るような方法があれば是非教えてください。

2381: 自営業   2004年2月22日(日)20時29分
私も3年ほど前から、自分で申告をしている者です。私は、青申に加入し、勧められるがままパソコンのソフトを使ってやっていますが、3年たってきずいたことは、やはり、まめに記録しておかなければいけないという事でした。
パンチさんとは、全然、業種もことなりますが、そのへんは、おなじではないでしょうか。
しかし、驚きました、時々この掲示板をのぞいていましたが、日に日にパンチさんとは、何者(良い、意味でですよ。)なんだろうと思っています。
では

2383: パンチ   2004年2月22日(日)23時15分
>パンチさんとは、何者なんだろうと思っています。
 
 今晩は。私は、ヘーゲルが大好きです。フロイトの心理学も好きですね。学生時代には、本を暇さえあれば読みあさり、教授がいれば研究室に押しかけ時には徹夜で、時には盃を傾けながら話し込んだものです。
 しかし、教条主義者のような生き方は嫌いです。かといって、実存(実証)主義者でもありません。ただ、中国の諺に「隗より始めよ」とありますよね。私自身から挑戦者になることは大好きですし、結果も出したいと思います。
 そうですね。パンチはいい加減な人間です。適当が大事ですよ。

2396: 自営業   2004年2月23日(月)21時56分
参考にならない意見にも御返答ありがとうございます。私にはとても難しくて良くわかんないけど、もう少し勉強します。また何かと、御鞭撻ねがいます。
▲TOP

おわび 三八上北地方さん 2004年2月20日(金)13時0分
2307です。

自分は掲示板ってもっと気軽な感じなものだと思っていたんで・・・
気軽を茶化すととられてしまったりするんだなぁ〜って今回はいろいろ勉強になりました。

donaさんのいう通り今回はスレをたたて書き込むことにしました。

本題なんですけど、サムパンダさんの今回のことでパンチさんがここにこなくなるのを心配していましたね。

私はこんなことぐらいでこなくなるの?って思いました。
↑この考え方がよくないんですよね、きっと。
もう少し精神的におとなにならないといけないんでしょうね。特にここの場合は。(←皮肉ではありませんよ)
もっとイイとか悪いとか賛否両論、結論なんか無いけど自分の話を聞いてくれってくらい言い合えるとこがわたしにはむいているようです。

なんか本題からずれましたが今回書き込もうとしたのはパンチさん他みなさんにお詫びをしなくてはいけないなって思い書き込んだわけで、すいませんでした。

2357: 三八上北地方さん   2004年2月20日(金)15時22分
>>2307さん

私も同感です。

2358: 三八上北地方さん   2004年2月20日(金)15時52分
特殊な雰囲気があるんですよね。
もう少しオープンになってもいいと思うのです。

2362: パンチ   2004年2月20日(金)22時53分
「大和の精神」というスレッドを立てて、全ての皆さんにメッセージを送らせていただいたつもりです。
 しかし、BBS(掲示板)は、言葉(活字)だけの世界です。読む人の感覚で、色々な解釈をされてしまうので、時に書き込みした人は、「こんなはずじゃなかった」のにと考える事も多々あろうかと思います。
 それが、活字の恐さなのです。ここでは、それを「ネチケット」と呼んだりしているのですよ。
 色々な経験をつんで、より大きな人間になりましょう。

2363: dona   2004年2月21日(土)0時35分
2307さん、何かガッカリさせた様ですね。賛否両論、結構です。
ただ、「自分は嫌いだから他でやってくれ」では意見になって無いとおもいます。「自分はこう思うので、嫌いだ。」とか「これは〜ではないか?」とかきちんと自分の意見を相手に伝える事が大事だと思います。

ここは特殊な雰囲気があるって、どういう風に特殊なのでしょうか?
もっとオープンにってどういう風に?私もまだ参加してまもないので、
良く判りませんが、私は書きたい事を書いてるし、それを見て書き込みたい人は書き込んでる。参加者が雰囲気も変えられると思います。

気軽っていうのは、もっと冗談を言っても良いとか言う事でしょうか?
ここは自由だと思いますよ。何を言っても削除されないんですから。
MS社のHPではちょっとした事で削除の嵐です。

2307さんが、どう言う事を話し合いたいのか、書き込んでくれると
もっとお互い、理解出来ると思います。

2365: たそがれセンベイ   2004年2月21日(土)8時39分
古いスレッドから読むとわかることですが、パンチさんはこの掲示板に古くから参加されてます。私は勝手にここの「主」あるいは「御意見番」と位置付けております(迷惑だと言われるかな?)。

そしていつも思うことは、何かの論争があり、パンチさんご自身に非難めいたこと言われても熱くならず冷静に対応されていて、しかも自分の意見を持ち、かつ博識であることには感心させられます。私のように、すぐカッとなる短絡的な人間は足元にも及ばないと思ってます。

人間的に大きな人なんですね。見習いたいと思っております。

2358さんの、特殊な雰囲気、もう少しオープンにという意味は具体的に言ってもらわないとわかりませんが、私はここの雰囲気はいいと思ってます。

あるテーマに対して自分の意見を持って論争するのは結構ですが、個人に対して批判・非難するのは筋違いでしょう。ほかのスレッドでも思うんですが、自分の意見を言わず、ただ批判を繰り返す人も多いと思う。

私は性格的なものでしょうが、他のサイトの軽いおふざけ調より、ここのまじめ調(?)の方がずっと好きです。

2367: いばりっ子千代千代   2004年2月21日(土)12時3分
ハンドルネームさえ付けずに、軽いおふざけ調で書き込むのが好きなら
2chに行けばいいですよ。
2chなどの誹謗(ひぼう)中傷だらけの掲示板はいただけません。
>特殊な雰囲気、もう少しオープンに
と言う意味が解りかねますね。

2368: ガム   2004年2月21日(土)15時35分
初めて書き込みさせていただきます。
いつも拝見していたものの書き込みする勇気はありませんでした。
私も実は特殊な雰囲気、感じてました。
常連の方々にはわからないと思います。入る隙がないというか、もうメンバーが決まってしまっているというか、勝手にそう思ってしまっていると言われればそうなんですが…。
常連の方々の色に染まってしまっていると感じてしまうのです。ですから常連の方々は特殊な雰囲気というものを感じないのだと思います。
なかなか書き込みできないものですよ。気軽に書き込みしたいのならば他へ行きといわれても、私は八戸に来て今年で1年目で、八戸の情報が知りたいのです。
見ているだけでしたが、HNの件とか今回の特殊な雰囲気だとか反論されている方はやはり常連の方々ですよね。
常連の方々を非難するつもりも、批判するつもりもありません。
ただ新参者にはここはなんだかとても気軽には書き込めるところではないという事です。

2370: たそがれセンベイ   2004年2月21日(土)20時36分
ガムさんのカキコミ読んで、特殊な雰囲気という意味がようやく理解できました。要するにここの掲示板は、一部の常連が牛耳っていて、新参者は入りにくいということのようですね。

ここの掲示板が始まって何年ぐらいになるかわかりませんが、私はカキコミ始めてから一年ちょっとです。初めてカキコんだ時も特別入りこめない、というような違和感はありませんでした。

ネームも最初から使ってます。ネームいれるとやはり目立ちますので、常連と思われるかもしれませんが、「三八上北」さんの中にもしょっちゅうカキコんでる方がいるかもしれませんよ。

donaさんとか、サムパンダさんというネームも最近お目にかかりますが、初めからカキコむことにこだわりないように感じました。

>ここは気軽に書きこめるところではない
そうでしょうか?はちのへチャンネルというサイト見たことありますか?
あそここそ、怖くて書きこめないような気がします。すぐ、叩かれたり暴言浴びせられます。それから比べれば、ここは天国です。

そんなに気になさらずに、参加されたらいかかですか?


2373: サムパンダ   2004年2月22日(日)1時13分
ガムさん。関西人はだいぶ厚顔で有名俳優でも「あんたなぁ」って気軽に声かける。
だから京都撮影所の近所でも平気で俳優さんや女優さんか羽二重にジーパン姿でパチンコしたり食事したり出来ます。
だからガムさんと一緒には出来ないかもしれませんが、あまり気取らず書きっぱなしでいいじゃないですか?
こういった掲示板を楽しむ?には厚顔をお勧めしますよ。私も、八戸のことが知りたくてここを訪れましたが気にいっています。
もっとも、年齢的なものもあるかもしれません。話題や書き込みがたまたま私に合ったのかもしれません。察するにここの掲示板の書き込みしているみなさんの年齢が少し召している?からかもしれませんね。独特の雰囲気ってのがね。しかも、どの話題でも皆さん博識でいらっしゃる。
あほな私は少し躊躇してしまいますわ。でも。元来の厚顔、恥じるのは平気なもんで気にせず書き込みしてます。
でも、そのおかげ?で娘みたいなメル友なんかも出来たりします。えんぶりを見ましてだいぶ八戸が気にいっています。これからもよろしく。

2374: いばりっ子千代千代   2004年2月22日(日)10時7分
>>ガムさんへ
僕のハンドルネームはラジオネームでもあります。
仕事場ではRABラジオをBGMに流しています。
ラジオの朝・昼・午後の生番組でメッセージを募集していて、
最初は聞いているだけでしたが、何となくFAXで出したメッセージが
生番組で読まれ嬉しくなってしまい、常連になってしまいました。(笑)
アナウンサーの方も「聞くラジオから参加するラジオへ」と呼びかけています。最初は誰でも遠慮するとは思いますが、思い切りも大事です。
自分から積極的になってみてはいかがでしょうか?
ラジオを例に取って書きましたが、掲示板も同じだと思います。
常連の人たちも最初はビギナーだったのですから・・・。

2380: さとー   2004年2月22日(日)19時36分
入る隙がないと言われると心苦しいっすね。

濃いキャラの人もいるから面白いと思うんですけどね。

2382: dona   2004年2月22日(日)21時52分
ガムさんへ
常連の人ばかりと感じるのは三八上北地方さんが多いからでは?この名前は無記名の人に付く様です。私は聞いてもらいたい事があったので、
書き込みしたら、反応があって嬉しかったです。まだ1ヶ月も経ってませんが、結構、面白いと思ってます。

ガムさんも、何か知りたい事や、言いたい事、人には言えない愚痴など
でも書き込んでみたらどうですか?いろんな意見があると面白くなると
思いますが。

スレッドの題名だけ見ても、自分が興味があるのはあまり無いと
思います。だから自分でスレッドを立てるのです。

私は「答えてねっと」が好きで、ほとんどそればかり見てました。
でも、PC関連以外の事は聞けないので、母の事で悩んでここに
来ました。他の掲示板は参加した事が無いので、どう違うのか良く判りませんが。私も始めは地方色が濃いとは思いましたが、地元だから判ると言う事もあるし。

やっぱり、人のスレッドに参加するより自分でスレッドを
立てた方が、良いと思いますよ。

2387: たそがれセンベイ   2004年2月23日(月)8時35分
この前書きこんだことに付け加えます。このような掲示板には二種類あって、一つは中高生から20−30代の若者中心のサイト、もう一つはサムパンダさんの言うような年齢がやや高め(異論ありそうですが)の人たちのサイトで、前者は「なんとかチャンネル」の類いで、独特の用語があり、私なんかは意味もわからないし、ついていけない。
後者は当掲示板が該当すると思う。いわば「おとなの掲示板」と言ったところでしょうか。

若者たち中心のサイト感覚でこの掲示板見ると、ふざけ、茶化しもあまりないし、ちょっと様子が違うので面食らうのでしょう。テーマも難しいのもあるので、よけい特殊な雰囲気が感じられるのでしょうね。

人それぞれですから、自分の感性にあったサイトを選ぶしかないでしょう。
▲TOP

チーノ(CHINO)の今後が気になる たそがれセンベイ 2003年11月28日(金)10時44分
昨日用事で中心街に行き、ついでにチーノビルに入ってみた。
現在7Fにテナントが入ってるが、日中でも閑散としている。昼近くだったが、その階の喫茶店・食堂にも人影がなかった。飲食店は客が入らなきゃやっていけないのは当然なので、この有り様じゃそのうち撤退するのでは、と気になりました。

八戸フォーラムが先行オープンして、盛り上がりは上々だったけど、その後のテナントが歯の抜けた櫛状態では、フォーラム一人でがんばっても先行き大丈夫かな、と多いに気になるところです。

ところで、「CHINO」って「HACHINOHE」の真ン中部分をとったということを最近初めて知りました。

1585: さとー   2003年11月30日(日)11時44分
へぇ〜。
今、初めて知りました。
20へぇ〜位です。

1610: 三八上北地方さん   2003年12月3日(水)18時58分
チーノが閑散としてるのはテナントが
虫食い状態だから仕方ない。
しかし全オープンの気配が感じられないけど
どうなのかな?
チーノの今後もそうですけど
中心街の今後が気になるところ。

1612: ボラ   2003年12月4日(木)16時18分
テナントが入れない環境にあるのだから今後には期待できないのかもしれませんね。八戸フォーラム自体、当初から観客動員はかなり少ないという予測をしていたみたいだし、そんな状態では他テナント同士での効果も期待できないでしょうからね。「八戸に映画館がほしい」ってだけで作ってはみたものの。。まるで箱物優先主義のどこかの行政とおんなじ。。ってことにならなきゃいいですけどね。













































1614: みき   2003年12月4日(木)21時8分
ナニがどうすれば↑こうなるのかしら?

1618: 三八上北地方さん   2003年12月4日(木)23時44分
リターンキー引っかかったんですかね?

1619: かわむら   2003年12月5日(金)0時6分
チーノ1階の一部が今月20日くらいにオープン。
全オープン?は来年3月くらいとかうわさに聞きましたよ。

1629: さとー   2003年12月6日(土)11時53分
昨日、レイトショー観てきたけど
『CHINO』じゃなくて『CINO』
だったっす。

20へぇ〜返してください・・・(笑)。
っつーのは冗談で
ほな、チーノの由来は???。

1636: はむ子   2003年12月7日(日)19時56分
旦那が「マニアックな映画ばっかりだから、人が入らないのだろう。」
と、言っていたが。

1656: 三八上北地方さん   2003年12月10日(水)5時45分
推測ですが、人気のある映画は映画(配給)会社に支払うお金が高くて買えないのではないかと思ってましたが・・・(元が取れない?)

1662: バイパス   2003年12月10日(水)22時54分
まるまつが入店するそうですね。
三日町の将来性はどうなるのでしょうか

1705: とほほ   2003年12月15日(月)23時4分
マルマツが入店とは・・・。悲しい。
ラピアにユニクロとられる前に呼べば良かったのになあ
ある意味老若男女に慕われる複合ビルってことですかね。
あのチーノで割烹着を買う姿。んーーーーー。

1707: かわむら2:50   2003年12月15日(月)23時33分
マルマツは一度も入った事ないな。今のマルマツには何が入るんだろう..
八戸駅前にも何か来て欲しいんですが^^;

1709: たそがれセンベイ   2003年12月16日(火)8時36分
マルマツって言っちゃ悪いけど、ほっかぶりした年配のオバサンたち御用達、あとは春に学校の入学時の制服注文で賑わう店というイメージしかわかない。

活気ある街は若者たちで賑わっている。そういう街にするためにも新しいビルには若者たちに支持される店が欲しいところ。とほほさんの言うように、ユニクロなんかはよかったかもね。
これから更にどんな店が入るのか注目したいです。

1716: まきばのソフトクリーム   2003年12月16日(火)23時44分
今日初めてチーノの中に入ってみましたが、もちろんまだグランドオープンしていないとはいえ、なんか大丈夫かな?って不安になりました。
やっぱりテナントが全部入ってオープンじゃないと人がよりつかないような雰囲気でイメージ悪くなっているような気がしました。中心街からいったん人が離れてしまうと再び人の流れを戻すのは大変そう!がんばってほしいなぁ。

1769: はむ子   2003年12月21日(日)18時37分
マルマツは私が高校生の頃からお世話になってマス。たまに入って見ると、
掘り出し物とかありますよ。私は好きです。
チーノに入ったら、オシャレなお店になるかも。
(そのままだったりして(^_^;)

2376: でんぼ   2004年2月22日(日)12時40分
マルマツ入るのはいつからですかね、情報教えてください。
▲TOP

市役所は変われるのか? よっちゃん 2003年12月7日(日)21時31分
八戸市役所にも行政改革は訪れるのでしょうか?
様々な情報、意見をお持ちの方からのレスをお願いします。

1642: ボラ   2003年12月8日(月)17時12分
変われると思いますよ。

1678: 三八上北地方さん   2003年12月13日(土)17時35分
具体的改革の目標が全く見えない。
鳥取県知事みたいな人に八戸市長と青森県知事を併任してもらおう。
ついでにいうと、小泉首相は口だけ。最初は期待してたけど、今はがっかり。
でも、青森県の衆議院選挙は自民党独占。ため息がでる。

1680: よっちゃん   2003年12月13日(土)18時49分
結局リーダーシップも頭脳明晰さも無い市長と
自分の利益ばかり守ってる幹部職員がいる限りムリなのでは。
若手を抜擢するような民間並の人事もできないだろうし。

1711: 三八上北地方さん   2003年12月16日(火)20時48分
財政支出の一番大きいのは、市役所職員の人件費。
まずは市役所の職員数を100人とする。
不足分は民間委託する。
簡単に黒字にできる。


1712: 三八上北地方さん   2003年12月16日(火)20時51分
民間で出来ない仕事はないよ。
さらに、究極は議員も職員も有志のボランティアあるいはNGOで運営。

1713: 三八上北地方さん   2003年12月16日(火)21時0分
市営バス、市民病院、不必要な道路工事、一般企業より多い市職員のボーナス、行き先の不透明な福祉(老人の無料入浴とか生活保護)、本当に必要なところに必要なだけ税金を使って欲しい。生活保護でパチンコやってお金をすってるとかそういう話を聞くと頭にくる。何のために市民は一生懸命働いて税金を払ってるのだろう。

1720: 好夢   2003年12月17日(水)12時54分
ここにも市バスでてましたか?給料、ボーナスガッタッと下がりましたよ。うちの旦那!正月の餅代もないです。そのくらい下がりました。早い話、民間の方々の方が、いいボーナスもらってらっしゃるとこ有るらしいです。同じ公務員でも給料の段階があって、本庁で働いてらっしゃる方と、市バス運ちゃん&学校用務員の方々とは、すごい差があります。市バス運ちゃんの事しか分からないけど、うちの旦那は、給料もボーナスも下がりました。日々の暮らしがとてもつらい!もちろん私も働いてます。食卓は、夕飯時に二品目しかだせません。その他ご飯とみそ汁は、つけますが。昔は、公務員ってすごく良かったらしいですよね!

1723: 三八上北地方さん   2003年12月17日(水)19時38分
僕なんか夏は5桁でしたよ。もらえない方もたくさんいらっしゃると思います。
(好夢さんへの反感レスではありませんので、念のため・・・^^;)

1739: 三八上北地方さん   2003年12月19日(金)2時19分
なしでした・・・。

1743: 三八上北地方さん   2003年12月19日(金)15時32分
わたしもここ数年ボーナス無し。給料も厳しいよ。参ったよ。

1747: 三八上北地方さん   2003年12月19日(金)22時48分
ふと思ったんですが、公務員のボーナスってわれわれの税金?

1748: ボラ   2003年12月19日(金)23時26分
「勤勉手当」って何なんだろう!?自らのスキルアップを図るためのものなら自腹が当然だと思うのだけど。公務員は「手当」」貰わないと勤勉にはならないのか?

1750: ちょーかん   2003年12月20日(土)1時23分
あんたら、なに情けねーこと言ってんだよ。
自分じゃなにも出来ねぇからサラリーマンやってんだろ?
文句あんなら自分でやってみろよ。

官に文句あんなら、ウダウダ言ってないで文書にして具体的な行動に出てみろよ。
官には官の言い分があるんだよ。特に税金も払わねぇで悪態つく市民によ。

1753: 三八上北地方さん   2003年12月20日(土)14時18分
>>官には官の言い分があるんだよ。特に税金も払わねぇで悪態つく市民によ。

同じようなこと、市役所職員に言われたことある。
小さな商店だと赤字決算で納税しない。
でも、大きなショッピングセンターとか誘致したほうが、税収があがる。

そうかもしれない。でも、その市職員には庶民の生活する
大変さなど感じることなど出来ないんだとも思った。

市職員の給与も見直して欲しいとも思った。
八戸市に本社のある企業の平均値以下で十分じゃないかな?

1754: ちょーかん   2003年12月20日(土)20時41分
市にはもっと新しい施策をしてほしい。
過去の実績の延長じゃなく、失敗してもいいから新しいことにチャレンジして欲しい。
全国初・・東北初・・青森県初・・の試み。

1756: 三八上北地方さん   2003年12月20日(土)22時32分
>1747さん
公務員のすべての給料は税金でまかなわれています。
だから、公務員は公僕ということになってるけど、現実は官尊民卑。
お上はいばっているんだなぁ、現実は。

1757: 三八上北地方さん   2003年12月20日(土)22時35分
>1754さん
全国初の100人超の市議会がまもなく八戸に誕生するよ。
全国的には話題(常識はずれという批評)になってるけど、地元の人は無関心。お上に従順、無関心な八戸市民、青森県人の特性がよくでてる。

1759: 三八上北地方さん   2003年12月20日(土)23時21分
>1750
言葉遣いもうちょっとどうにかなんねえのかお前。

1762: 三八上北地方さん   2003年12月21日(日)3時36分
http://mytown.asahi.com/aomori/news02.asp?kiji=5636

青森県は、談合の損害金を算定して請求したぞ!

八戸市は、もっともっとあるだろ!
宝刀を抜きやがれ
http://www.daily-tohoku.co.jp/dangou/dangou_menu.htm



1763: ちょろ   2003年12月21日(日)7時2分
市長が建設会社の支援を受けてるんだからやらないでしょ。
所詮その程度だからムリムリ。
職員の給料だって、能力に見合ってるなら高くてもいいよ。
問題は働かないくせに給料もらってるおっさんでしょ。

1765: おっちゃん   2003年12月21日(日)13時10分
1750・ちょーかん殿に賛成。

公務員の給与が高いというのは聞き飽きた。妬みのように聞こえる。
公務員批判しつつ自分の子供に「公務員になるんだよ」などと言っている人もいるぞ。1763・ちょろさんの言うとおり高くても良い。否、高くなければならない。

1766: おっちゃん   2003年12月21日(日)13時13分
途中で書き込みボタン押しちゃったよ。
何が言いたいかというと給与の問題ではなくだ、問題点の本質を追求しなければいかんという事だ。

1771: ボラ   2003年12月21日(日)19時18分
「公務員給与の高い」は妬みではないのです。赤字企業なら社員の給与は下げられる。自治体も赤字ならそれに見合う給与であるべきだと思っているだけです。民間企業は売上が落ちても客のせいにはしない。経営を見直し、場合によってはリストラし(人的だけではなく)増収増益にすべく努力する。自治体は県民・市民に対しお客さまとしての意識があるかどうか、疑問なのです。顧客満足を与えてくれない店からは商品は買いたくないものですよ。顧客満足度の高い県政・市政なら代金(税収)は増やすことできるし公務員給与がどうのと言いません。ただ無駄遣いして赤字になりました。。では納得できるものではありません。「公務員になるんだよ」と自分の子供に言っている人の大抵は公務員批判してないと思いますけど。

1774: ちょろ   2003年12月21日(日)22時30分
公務員の給料が高いって言いますけど、すべての公務員をまとめてしまうのは議論として乱暴なのではないでしょうか?
災害時に命をかけて住民を助けている人もいます。
人がやりたくない死体処理とかを毎日やらなければならない人もいます。
そういう部署で働いている普通の公務員の給料がいくらかっていう議論も無しに、
高い高いってまくしたててるのは、所詮感情論じゃないの?って思うんですよ。
その仕事内容に見合った給料なら高くてもコストとして正しいでしょうし、
新聞読んでるだけのお偉いさんとかは辞めて貰いたいし。
税金の無駄遣いだって、議会がちゃんとチェックしてないからでしょう?
議員や市長を選んでいるのは市民です。


1776: ちょーかん   2003年12月21日(日)23時25分
>1759
おまえもな

1777: 三八上北地方さん   2003年12月22日(月)0時1分
30歳男性公務員の場合・・
これくらいの給与水準が妥当と思われ。

事務職:年収350万
市営バス・市民病院:380万
水道企業団・社会福祉協議会:400万
ごみ収集:420万
消防・救急・除雪:450万
火葬場:480万

1778: 三八上北地方さん   2003年12月22日(月)0時38分
うらやましい。

1783: 三八上北地方さん   2003年12月22日(月)6時11分
市役所の人は危機感がない。給料は市の財政と連動性にするとか、職員は5年で完全入れ替え制にするなどの抜本改革をしたらどうだろう。

1790: ボラ   2003年12月22日(月)19時21分
給与を年俸制とし(しかも時給制とし)、勤務中茶飲んだり新聞読んだりしてるのは休憩とみなし減額する。前線でバリバリやるひとには新人であろうが高給であってもいい。わけのわからないボーナスみたいな何とか手当てではなく出来高払いにする。査定は市民がする。

1794: 三八上北地方さん   2003年12月23日(火)8時35分
無茶な提言かと---

1795: 三八上北地方さん   2003年12月23日(火)11時23分
それにしても八戸市の財政ってそんな悪いのでしょうか?

1797: ボラ   2003年12月23日(火)13時14分
ぐらいの改革しないといけないってことです。

1801: 三八上北地方さん   2003年12月23日(火)22時37分
>>1795
合併相手の過疎町村よりはずっと健全。

1802: 三八上北地方さん   2003年12月23日(火)22時55分
名川の青果、倉石和牛その他、南郷、田子町、その他それぞれの長所を生かした街づくりが観光都市とするために必要だと思います。
青森市まで新幹線が行ってからじゃ手遅れになっちゃうよ!

1821: 三八上北地方さん   2003年12月28日(日)1時2分
国民に危機感が無いけど、日本の赤字体質は企業でいえば、何回も破産できるくらいの負債(大借金)を抱えている。とどの詰まりは税金で国民が返済しなければならないってこと。八戸市の周辺町村は大赤字団体。
たとえるなら、100万円の収入で200万円の生活をしているカード地獄に片足つっこんでる、バカな人。(趣味はバカの一つ覚えの道路建設)

1827: 三八上北地方さん   2003年12月28日(日)14時50分
下水道もバカの一つ覚えか?

1838: 三八上北地方さん   2003年12月31日(水)14時19分
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1230/nto1230_14.html
八戸市役所の職員は、入札方式を変えることに消極的です。
事務量が増える。全数は無理だとか言っています。
そんな事言ってる職員は、リストラ対象ですね。
リサイクル場か、合併後の田子のゴミの監視でもしてもらいましょう。
永遠に昇給なしで---
20億円近く節約できるなら、普通の頭なら、やるでしょ。役人と業者の裏の関係があるかを物語っているのです。
だから、スッキリとやらないだけなんです。
市役所の中の抵抗勢力を首チョンパですな。




1839: 三八上北地方さん   2003年12月31日(水)15時16分
1838その記事は見たけがあっさり18.5億円浮いてるな。
その浮いた金がうまくまわればいいが、市としては来期予算削減対象になったら痛いと思ってるのではないか。就職難の状況だからそのしわよせが市民にもくる。
国としての財源、日本のことを考えるならクリーンに効率化すべきだが、地元のことを思うなら金をうまくまわして欲しいな。いずれ局所集中してる現状は改善すべきだが。

1840: 三八上北地方さん   2003年12月31日(水)15時40分
>>1839
そりゃ、ダメな発想だな。そんな、我田引水的な発想では、
日本はよくならない。苦しいけれども、私たちから的な発想に
転換しなければいけない。
浮いた予算を他の部署で使う、もしくは追加的発注をすべきと思うが---
いかがかな?

1858: 三八上北地方さん   2004年1月1日(木)23時39分
1839だが、1840さんはダメだと言ってるが同じことじゃないのか。
浮いた予算を他の部署で使う事が、どうして日本の為になるかわからんな。
選択肢が2つあるって事として上の方は考えてみてほしい。

ひとつは日本の事を考えて、余計な予算をかけずに縮小し効率化を図る。市や県で浮いた予算を他部署で使うのではなく最初から予算計画から削る。わかりよく言えば八戸市は18.5億は予算削減して、日本政府として18.5億は来期以降余裕がでるってことだ。所謂痛みを伴なう改革。

もうひとつは地元の就職難、景気改善のために、浮いた予算を他の企業や事業にまわすってことだ。これは日本の為というか地元の為ではないか。
1840にある浮いた予算を他の部署で使うのも、この後者にあたると思った次第。

日本をよくする為に自分からという考えなら前者にすべきだろう?
自分としては我田引水でも後者をとるがね。ただし一部の企業だけ潤う状態は避けて欲しい。

1879: 三八上北地方さん   2004年1月4日(日)21時59分
先日、正月の挨拶で夫婦公務員、息子1人が公務員の家庭に行って来た。
息子の公務員は非常に不可解だ。ありゃ裏口か?
何年も役所のアルバイトを経過してから入っている。なにかありそうだ。

夫婦で公務員の場合、どちらか一方が課長級になったら、辞める制度とか
考えたらどうだ? 県職員と市職員との組み合わせでも---
公務員が庶民感覚を失うのは、いけないと思った。

1899: 三八上北地方さん   2004年1月7日(水)0時16分
>>1839
浮いたお金は、
補助事業分は関連工事などに回し、
単独事業分は財政調整基金に積み立て、
翌年度に一般財源化。

1929: 高橋   2004年1月10日(土)19時13分
市役所ですごく一生懸命市民のために働く青年がいました。
彼はいかに金を懸けずに市民の要望を実現できるかを模索していて、
私の町内会では大変お世話になりました。
それまでの公務員とは全く違う考え方を持った人で、
私達の会合に来てくれたりして、一緒に計画を作ったりしました。
アイデアマンで行動的でいつも笑っていて真面目な若者でした。
しかし彼はある年いきなり他の部署に飛ばされました。
その後、その部署は昔のような「何もしない役所」に逆戻りしました。
最近、買い物途中で彼と偶然会って話をしたところ、
畑違いの部署で雑用係をしているそうです。
彼は以前の輝いたような目を失っていました。
もったいない話です。
適材適所どころか「出る杭は打たれる」、
「仕事ができない公務員」を生産するシステムを垣間見た気がしました。
彼が自分を生かせる部署に異動することを祈っています。

1954: 三八上北地方さん   2004年1月13日(火)18時54分
↑悲しい話です

1955: ちゃっぴー   2004年1月13日(火)19時3分
もうすぐ4月。
そろそろ部署再編の話題が新聞に出る時期です。
市営バス、市民病院の廃止か完全民営化が決定するなら未来は明るい。

1957: 三八上北地方さん   2004年1月13日(火)19時58分
市営バスと市民病院合わせると公務員は何人?
廃止すれば全部民間雇用か。その方が景気よくなりそう。

1961: 三八上北地方さん   2004年1月13日(火)23時24分
>>1929
実話なんだね。出る杭は打つ。出すぎた杭は撃つ、討つだからね。
がんばってる人が正当に評価される制度を第三者機関とともに
構築する必要性がありそうですね。

みんなが、本当の幸せを見出してほしい。

1966: 三八上北地方さん   2004年1月14日(水)15時52分
>>1929
います!!公務員の中にすてきな人いるんですよ。そういう人たちが活躍できるような行政であってほしい。
 役所は民間にサービスを提供する所。働きやすい。生活しやすい。情報の短縮。

市民が活性化すればおのずと税金滞納もなくなる・・。

1968: com   2004年1月14日(水)16時10分
 八戸はハイツは民間経営にすることで単年度黒字を確保した。十和田焼山の保養所だって廃止にするかとなったら、あの手この手で客を集め始めた。自分の生活がリストラがかかることで、初めてやる気になる。
 合併すれば、市や町や村におんぶにだっこの外郭団体が増えることになる。議員数どころか職員数は莫大になる。彼らをみんな、市民が食わせてやることなど不可能。外郭団体を切り、職員も減らしてスリムにするからこそ、合併の意義がある。
 特定の窓口が混んでいるにも関わらず、何とかしようとしない体質。いまだに市民のためにやってやってるという意識。自分らは市民に対するサービス業なのだという気持ちを市長を始め持たないとうまくないのではないか。
 町で一番高いビルが市役所町役所村役所というのは田舎によくある構図。合併合併と騒いではいるが、誰のための合併なのか、わからない。

1975: たそがれセンベイ   2004年1月15日(木)11時19分
10日の高橋さんのカキコミ読んでたら、映画「セルピコ」を思い出しました。
アル・パチーノ扮する正義感に燃える警官が、警察内部に蔓延する汚職に孤軍奮闘して立ち向かうが、仲間たちからも身内の恥を晒すとは何だと白い目で見られ、犯罪者のアパートに踏み込んだ時、仲間たちからも助けられず撃たれてしまう。
一命はとりとめて、最後は聴聞会に出て汚職の全容を公表することで終るが、組織内で改革しようとしたり、腐敗を告発すれば、そういう人間は「異端視」されるんですね。

映画も現実も似たようなものだと感じました。

1976: 高橋   2004年1月15日(木)20時37分
10日に書きこみした1929の高橋です。
1966三八上北地方さん、1975たそがれセンベイさんの書きこみを見て、また彼のことを思い出しました。
彼は信頼に値する公務員です。
自分が間違っていた時に「ごめんなさい」と頭を下げて詫びることができる。
あたりまえのことなんだけど「ごめんなさい」って言う公務員ってあまりいませんよね・・・。
市役所から帰る時、普通は「ご苦労様」って言われますけど彼は「ありがとうございました」って言うんですよ。
どうして他の人と違う言い方するのかなと思って聞いてみたら
「ご苦労様っていうのは自分の部下に言う言葉。市役所にわざわざ来て手続きや用事を済ませてくれた人に言う言葉はありがとうだと思った」んですって。
「なるほど」って納得してしまい、それ以来お互い「ありがとうございました」って挨拶することをちょっと楽しみになりました。
仕事のやりとりを気持ち良くできるからこそ私は彼を信頼できました。

1978: 三八上北地方さん   2004年1月16日(金)2時38分
リストラとか仕事の成果と全く無縁な世界が公務員社会なのでは。
議員のように、4年おきに入れ替えしましょう。
緊張感と競争のない社会は堕落するんじゃないかな。

1979: 三八上北地方さん   2004年1月16日(金)3時30分
市役所は、いじめの巣窟です。それも陰湿。
集団心理にあおられて、とんでもないことをしているようです。
赤信号みんなでわたれば恐くない の 世界です。
根性ひねくれてるのが多すぎです。

1991: 三八上北地方さん   2004年1月17日(土)19時0分
市役所のルール
@正しいことをすると左遷される
A馬鹿な議員を批判すると飛ばされる
B若手が意見を言うと飛ばされる
C市長にペコペコしつつ新聞しか読まないの人は課長になれる
D経費節減をすると嫌がらせを受ける
E仕事が出来る奴は潰される
F人事課に異動希望を出すと希望と逆の待遇を受ける

2027: 三八上北地方さん   2004年1月21日(水)19時37分
足のひっぱりあい?
夜の酒飲み付合いが出来る商業出身が、異様に出世してるのが目に付く。
いろいろご苦労さん。

2044: パラマウント   2004年1月22日(木)21時2分
無能な酒飲みがどんどん出世しているのは事実ですね。
市長や有力議員の知り合いも出世しています。
正義感があるまともな人はヒラのまま。

2045: 三八上北地方さん   2004年1月22日(木)23時15分
八戸市の人事は、どこ見てるんだ。
採用も、人事異動も---
第三者機関を入れて精査しなければいけない。
今までしてきた、旧態依然とした体質を一掃しなければいけない。
どこかのスレで、夫婦で課長級になったらどちらか退職すべきと
言っていたが、その通りだと思った。
また、市役所だけでなく、学校の先生、消防、警察なども、
同じような状態だと聞く。
縁故とか裏口をつかえないようにすべきだ。

いろんな圧力に左右される、人事担当者がまず、左遷だ!!

2048: 三八上北地方さん   2004年1月23日(金)2時48分
市職員の私用電話の多さには、閉口する。
電話の監査はされているのか?

2053: com   2004年1月23日(金)13時15分
 以上の話をそのままプリントアウトして、デーリー東北にでも送ったらどうか。デーリーは無理か。なら東奥日報でも全国紙の支局にでも。
 単なるデマ、中傷のはけ口と見られるだけかな。これだけこの中で盛り上がっているのにもったいない。私憤を公憤とするためにもそうしてみるか。誰もしないならワタクシ目が。

2062: 三八上北地方さん   2004年1月25日(日)1時20分
http://gendai.net/woman/contents.asp?c=051&id=1248
千葉県市川市職員採用 年齢制限撤廃で大成功
この大英断を見習え!

2063: 三八上北地方さん   2004年1月25日(日)16時18分
comさん、やっぱり掲示板の内容だと
明確な議題や根拠がないですし
中傷のはけ口と見られると思います。

2064: パラマウント   2004年1月25日(日)16時57分
2048さんへ
例えば市役所のK課のK向課長は毎日私用電話してますよ〜。
使用電話は当然禁止だけどこの人は毎日帰るコールを4時50分にするのが日課です。
何年も前からですね。

2065: 三八上北地方さん   2004年1月25日(日)22時38分
電話よりもメールで帰るコールしたほうが安いのも知らない職員は、
やっぱりコスト感覚がないんだな(藁

2072: 三八上北地方さん   2004年1月26日(月)21時47分
>>2064
2階級特下げ。

2078: 三八上北地方さん   2004年1月27日(火)1時16分
この間是川支所に行ったら、職員が3〜4人、ヒマそうにしてたな。
で、そこの一人が延々私用電話みたいな内容を話してたよ。
それで、地元ではかなりの高給をもらえるのだからうらやましかったよ。

2083: 三八上北地方さん   2004年1月27日(火)1時41分
以前、市役所でバイトしてました。
急用でができ、携帯がなかったのでテレカ持って、
「すみませんが、電話かけてきていいですか?」と職員にきいたら、
「遠慮しないでここでかけなさい。それとも、ココでは言えない話?」と。
愛想笑いでごまかしつつ、緑電話に走りました。
公僕意識薄い職員の一例です。

2102: com   2004年1月28日(水)12時23分
確かに根拠が薄弱だろうが、実際目にしていることだしなあ。大舘の支所も3人いて一人は働き、オヤジは近所のおっさんと無駄話ばかりだもんなあ。これだけIT化と言われているのに、書類のやり取りはfaxで。
 毎年毎年定期的に職員の採用だけはやめないのはなぜ。だから例えば市バスのように余剰人員をかかえることになる。
 ごみの有料化によってごみが減ると散々言っていたが、最初はともかく今は全く元にもどってしまった。それじゃああの有料化はなんだったのかな。ごみが減ることで収集車が何台か減り、そのための人員削減につながったのなら有料化は許すが、なんだったのだ。今ではすっかり何も言わなくなった。有料化した分は結局市民税の増税じゃないのか。あるいは増えた不法投棄処理に回っているのか。責任者でてこーい、だよ。全く。

2114: 三八上北地方さん   2004年1月29日(木)1時39分
公共事業をはじめとして役所の予算が減っているということは、役所も仕事がへっているはず。ということは、当然人員削減できる、というかやらなきゃいけないはず。岩手県を見習って、人員削減をすべきである。
支所は閉鎖して、移動図書館で代行すればよい。

2117: 三八上北地方さん   2004年1月29日(木)2時45分
>>2114
支所閉鎖は、まずいかも?
公民館とかでその機能を兼務可能かな?

2121: 一般会社員   2004年1月29日(木)10時56分
結局のところ、市民として打つ手はないんでしょうか?
第三者機関とかはできないんでしょうか。
筋が通らない話はきらいです。

2122: 三八上北地方さん   2004年1月29日(木)11時29分
盛岡、弘前のオンブズマンは、国立大学の教授が指揮しているようだ。
八戸の場合は、建設業者の談合問題で、損害賠償請求が端緒として、
いいと思う。しかし、弁護士、司法書士などの協力が不可欠である。
その辺を、コーディネートできないと無理だろう。

2123: 三八上北地方さん   2004年1月29日(木)12時43分
支所の機能は郵便局に委譲。
これで支所職員をクビに出来る。

2134: 三八上北地方さん   2004年1月29日(木)23時59分
そういう建設的意見、改革案って大事ですよね。
市長みてるか?

2191: 三八上北地方さん   2004年2月4日(水)4時1分
学校の統廃合も議論すべきだ。

2220: 三八上北地方さん   2004年2月7日(土)14時7分
そうそう、当たり前のような事だって時代の変化とともに変わっていくんだものね。市民にとって、市役所は果たして必要なのか?国、県は必要なのか?
と、考えていくのもひつようかもしれませんね。
最低限の行政機関にすれば、もっと税金が安くなり、有効利用できるかもしれません。

2222: ろんろん   2004年2月7日(土)16時22分
市役所で働いていますが、職員を半分に減らしても何とかなると思います。
お茶飲んでるだけのオッサン削減で10%減(もっといる?)
無駄な仕事を無くして20%減(もっとある?)
そして民間業者でもできる業務を委託していけば半分でもできると思いますよ。

もちろん公務員がやらなければならない仕事もたくさんありますが、
民間でもできる仕事は全部民間に委託するなり、公営をやめるなりしましょうよ。
必要最小限の役所にすれば、税金もかからないですよね。
そう考えている職員は結構います。
しかし「自分の仕事を民間委託したい」って言うと上司に嫌な顔をされる。

市営バスの一部民営化が新聞に出ていましたけど
バスの運転を公務員がやる必要はあるのでしょうか?
赤字路線だけど市民生活に必要なら、小さなバスを民間バス会社に走らせてもらって、
赤字分だけ補助金を出せばいいのでは?
公設と公営は違います。
バスの運転は民間でもできますよね?
だったら民間会社を市役所が応援する制度にすればいいだけです。

次の改革ターゲットとしては市民病院を民間にするべきですね。
病院って市役所の仕事でしょうか?
市民病院がなくなれば、きっと民間病院は増収増益です。
不採算の診療行為には八戸市役所が制度を作って補助すれば済むのでは。
何億円も赤字って言ってるが建物は立派だし、
職員数は減らさないし。

そういうのがたくさんありますよ。

2228: 三八上北地方さん   2004年2月8日(日)17時12分
ろんろんさんは、本当に市役所で働いている人なのでしょうか???
なぜ、公営が必要か、公務員が必要かを理解していないような気がします。
民間に委託することは簡単だし、市営バスや市民病院が黒字を出すことも簡単なことぐらい公務員なら市役所の職員なら知っているはず...
市営バスなら採算がとれる路線のみ走らせればいい。でもなぜそれをしないか。
南部バスは当然赤字路線をボランティアでは走らせない。でもそこにも少数の利用者(市民)はいるからでしょ。
次に、赤字分だけ補助金を出せばいいといっているけど、赤字が補てんされるとわかっている会社が経営努力をするでしょうか。
それって、全く第三セクターと一緒だよね。
市民病院がなぜ必要か。
八戸に大学病院のような最先端医療ができるところがないから。
民間病院でできるならば当然いらないけど、日赤や労災は、八戸市に責任がないからいつ撤退するといっても、とめるすべがない。
最先端医療が必要なひとが八戸で治療するためにあるんだと思います。
増収だけを目的に経営するのならば、ばんばん薬をだせばいいし、点滴をすればいいだけのことです(どっかの病院みたいに)。
でもそれって、利用者(市民)の不利益ですよね。
要するに、市役所って簡単に弱者救済、市民平等の立場から、簡単に不採算部門の切り捨てや増収目的の事業ができないんじゃないんですか。
確かに無駄に税金を使うことは許されないけど、効率ばっかり考えて、ドライな市には誰も住まなくなりますよ。

2229: ろんろん   2004年2月8日(日)18時10分
2228さん、レスありがとうございます。
私は実際に市役所で働いているのです。

私は効率化のみを言っているのではありませんよ。
バスの赤字補填といっても単純に毎年赤字分を補助するような方法をとるのはナンセンスです。
委託先が努力すれば収益が増えるように、つまり行政として許される範囲で市場原理に介入し損益分岐点を下げるための補助をすべきだと思います。
これは第三セクターとは考え方が違いますよね。経済の基本くらいは押さえているつもりです。
古いタイプの公務員には分からないでしょうけれども。

病院のことも「ばんばん薬を出せばいい」っておっしゃってますけど、
そんなことすれば逆に病院は赤字になっていくんですよ。
国が作った保険のシステムだってそんなにアホじゃないです。
赤字の中身が問題なんですよ。
億単位の赤字を抱えているのに病院の中ではどんどん改装をしています。
医者の給料も公表していません。
親睦会という名の飲み会にはタクシーを使えます。
市民病院の実態は市役所から負担金をせしめている独立法人なのです。
職員には公務員という意識がありません。

そして利用者の利益も度が過ぎれば過保護だと思います。
最先端医療が必要な人のための病院ならガンセンターのように特化すればいいんです。
ある程度の先端医療でいいんですよ。本当の最先端は東京に行かなければならないでしょう?

私が言いたいのはドライどころか八戸はウェットすぎてドロドロした利権を市役所が誘導してるということです。

それと最後に2228さん、批判するのは大歓迎ですけどせめて名前くらい出しましょうよ。三八上北地方さんが多すぎて区別できないですから。

2232: サムパンダ   2004年2月8日(日)22時0分
私もろんろんさんに賛成です。過剰なサービスは町の活性を阻害するかもしれません。シンプル&スリムはある意味当事者のやりがいをも生むかもしれません。
ある知り合いに市役所の青年を相談相手として紹介されましたが話しているといずれ辞めるようなことを言っていました。一般市民からすればもったいない話だと思いましたが彼からすれば市役所は職場として魅力なかったのかもと思いました。
ろんろんさんの指摘のように改善された職場は市民から非難もされないでしょうしやりがいもでてくるかも。
市民病院だって舞鶴市民病院みたいに不正経理でぬくぬくしていた医者に比べ看護師さんたちの処遇なんか劣悪かもしれませんよ。ラジオで言っていましたが八戸の日赤だって劣悪だっていってましたからね。看護師不足もあるでしょうしね。
改善はどんな職場でも必要なもんでしょう。市役所は今職場改善に取り組んでいるとか。でも手法は企業が数十年前に行っていたもの。それだけ遅れていると考えないとだめでしょう。しかも、ISO14001とかISO19000とか他の役所は取り始めています。ないんでしょうか?
また、ろんろんさんに賛成ですがせめてこの掲示板ようの名前でいいですからね。もっとも、「この三八上北地方さんはどんなひと?」って想像するのも楽しいですがね。この三八上北地方さんが八戸の個性ですか?なんとなく。

2235: サムパンダ   2004年2月8日(日)23時3分
ごめんなさい。舞鶴市民病院の件は訂正します。誤解されると困りますから。病院の経営改革を市役所が打ち出したことに対して内科医師全員が退職願いを出した件です。内紛って言われますがたぶん八戸の市民病院でも改革っていったら同じことがあるかも。誰だって自分の待遇悪くなるのって喜びませんものね。放漫経営でした。

2244: でんすけ   2004年2月9日(月)21時42分
2228の三八上北地方です。
別に意識して名前を入力しなかったわけではありません。
それと、ろんろんさんを批判したわけでもありませんよ。
ここのレスの書き込みは、非建設的なものが多いのと、ろんろんさんの2222のレスが単純に批判的だったこと、それと現役の市職員かどうかの判断がつかなかった(すみません。なりきりと判断しました。)ことで少し試してしまいました。
気を悪くされたようですので、心よりお詫びします。

あらためまして、でんすけです。
私は、市役所も悩んでいるのではないかと思います。
民間はうちもそうですけど、目的はひとつ。利益です。
利益があがれば、給料もあがるし、待遇もよくなります。
だから効率を考え、無駄を省きます。
でも、市役所って市民の99%に関係のないことでも、1%の弱者を救うための仕事もありますよね。←全体から考えれば効率悪いですよね。
でも、やっぱり必要なわけで、単純にははかれないと思います。
できれば、ろんろんさんに、具体的な市役所の改善点や事例をここで教えてもらえば、みんなで考えられるんですけど...
最後に、うちの会社は市の仕事もしています。
悲しいことですけれど、もしかしたら、市役所の非効率的な仕事があるがために、生き残っている会社も多いと思います。


2245: vis   2004年2月9日(月)23時30分
2222のろんろんさん

>しかし「自分の仕事を民間委託したい」って言うと上司に嫌な顔をされる。

なるほど。そうして悶々と月日が流れてやる気のある人も既成権にとりこまれていくのでしょうか。市営バスは追い詰められてようやく民間へ対処になりましたが市民病院は率先して何とかして欲しいですね。
他の民間医院がこぞって納税高位にいるときにあれだけ混んでる市民が赤字なんておかしな話だ。高い機材使ってるなら診療費も高くたっていいし。
ろんろんさんのような方々が潰されず力をつけていく事を祈ります。

2249: 三八上北地方さん   2004年2月10日(火)21時17分
大勢の公務員の書き込みを期待します。
当事者こそ、その実態を一番よくしってるはず。
40歳で600〜700万ぐらいの給料の価値分の仕事をしているか。
50歳だと800万ぐらいかな?

2255: ろんろん   2004年2月11日(水)18時15分
私の発言にご意見いただきありがとうございます。
そしてでんすけさん、お名前出してくれてありがとう!

私は1人の公務員に過ぎません。
しかし私も納税者ですので、税金の無駄遣いには怒りを覚えます。
そして公務員には、ごくあたりまえの「労働の義務」を果たしていない人が多すぎます。
遅刻しても何の懲罰もありません。
私用電話もOKですね。役職が高い人ほど私用電話をバンバン使います。部長〜課長あたりがひどいですね。

今の助役は「職員の意識改革」をすごいスピードで布教してますが、
「馬鹿な上司の下にいる限り、一生懸命やっても給料が毎年下がる」という実態が変わらなければ、
職員だって意識を変えられないですよ。
若手が色々知恵を出し改革案をまとめても上司から嫌味を言われ給料も下がる。
こんな状況で「意識改革」って言われても何の説得力もありません。
日産のように成功した企業は「働くことの楽しさ」を社員に教えています。
楽しく働ければ労働効率だってあがります。
福利厚生が悪くなったって、公務員はがんばります。
けれど現状はその全く逆です。

異動願いを出すと人事と上司に目をつけられ、まったく逆の待遇を受けるというのは職員全員が知っていることです。
上司の飲み仲間は昇進しやすく、下戸は万年ヒラです。
上司に気に入られる人は企画、総務などきれいな部門を異動で歩みます。
なんのコネも無い人は出先機関などに飛ばされます。
そうやっているうちに「思考能力停止。給料さえ貰えればいい」という考えに落ち着きます。頑張るほどしっぺ返しを食らうのですから。

そして告発者を保護する仕組みもありません。
告発すれば、イジメに遭います。
ですから市民オンブズマンか議員で告発してくれる人が欲しいです!!
市役所の秘密とか違法行為はたくさんありますので!

2259: サムパンダ   2004年2月12日(木)0時51分
そうそう、京都の宇治市に名物おじさんがいます。子供達に「アンパンマンおじさん」って言われている。自分の乗用車にアンパンマンの人形を飾りアンパンマンの歌をスピーカーして走っている。
でも、彼は厳しく市会議員や市役所の職員を糾弾して街頭でマイクを使って訴えている。どの政党に属しているわけでもどの組織にも属していない。
でも、腐敗した市政にはかなりうるさい。知らなかったのですがその彼は市会にいつもトップ当選している市会議員だったのです。聞いたら議会でも市役所でも嫌われ者だそうですが市民はその彼を指示している。ですから選挙運動はこれと言ってしていないみたいです。
ほとんど選挙カーが回ったのを見たことない。それでも。選挙以外では毎日のようにハンドマイクもって訴えている。
結局、毎日やかましく言う人が必要なんです。部長課長は公募で全職員から選び審査は市長や市民が行う。管理職は一般職員から無記名での査定を受ける。やりかたはあるとおもう。
問題は市長がどう取り組むかだと思う。今回の合併協議会の結論には失望した。どの地域でも同じ問題が潜んでいるらしい。ただ巨大化するだけで当初の目的であるスリム化なんて考えるメンバーなんているわけない。
本来議員報酬なんか一番低いラインまで下げるべきだったと思う。合併してから選出される議員にそれが出来るか?厳しく糾弾して無理やりその方向に持っていくようにチェックしていかなければ投票の意味がなくなるかもしれない。助成金目的の合併だろうけどそのぶん報酬金に使われるなら意味ない。八戸には「アンパンマンおじさん」はいないものか?

2276: 三八上北地方さん   2004年2月13日(金)12時59分
次の市議選で立候補しよう!
公務員と議員の給料削減を掲げて。
実行できないときは反対者の名前を出して市民に訴え
自分はがんばってるとアピールする。

2295: 三八上北地方さん   2004年2月16日(月)16時59分
長野の田中知事をみてわかるように、まず首長(市長、県知事)を清新なやる気のある人にかえなきゃだめです。それを選ぶのは市民県民。
長野県民は現状が問題だという認識で、選挙で新しい血を入れたのです。

さて、人材は・・・・。だれもいない??

誰か、いい人を推薦してくれ。皆が担ぎたくなるような政治のできる人はいないのだろうか。

2318: 三八上北地方さん   2004年2月18日(水)7時39分
テレ朝のコメンテーターは、公務員は、
”卑しい、賤しい人間だ!”と、言い切っていました。

2356: 三八上北地方さん   2004年2月20日(金)13時49分
2295さんの言うとおりです。
公務員が卑しいのではなく、そういう体制にしてきた張本人は、議会と首長、ひいてはそれを選んだこっちです。
議会の承認なしで、何ができます?
市長が変えないで、何が変わります?

どんどんお金を使ってきた今までの市長は、
今、教育費と住宅ローンに苦しみながら、税金を納めている現役世代よりも、ずっと多額の年金で悠々自適、デーリーに寄稿などなさっておられる。責任を問われることはありません。

矢面に立つのは、現在の市長ですが、それぞれの利権を背負っている議会の中に賛同者をどれだけ作れるのか、不安があります。
もっとも、何かを変えようとした時のことですけどね。

2361: みき   2004年2月20日(金)20時19分
ホントにスレが長い
次のお方は新スレでおながいしまつ
▲TOP

八戸の懐かしの名店 たそがれセンベイ 2003年9月20日(土)10時37分
別のスレッドで懐かしい話しで皆さん盛り上がってますが、ついでにこういうテーマでも盛り上がりませんか?

私にとっての名店は喫茶店の「匠」ともう一つは、ロー丁の「板橋食堂」でした。
毎回ラーメンといなり寿司の組み合わせでしたが、今でもここ以上のラーメンには
出会えません。
二階席にもよく行きましたが、ひっきりなしに人の出入りがあり、皆から愛された
店なんだなあと思ってます。

皆さんの思いでの店、好きだった店なんか聞きたいです。

1176: しゅうへい   2003年9月21日(日)12時12分
三日町「マルフク」のポークソテー、小中野新町「さんか」のラーメン定食、わかる方いますかね?

1178: 8man   2003年9月22日(月)9時52分
八戸を離れて30年になります。それでも、いくつか八戸に関するHPはお気に入りに登録して毎日チェックしてます。さて、本題ですが、私にとって思い出の味は、ミドリや隣の味の名店街にあった「庄屋」の真っ赤なチャンポンです。八食センターのそばの庄屋と同じ店でしょうか?いずれにしてももう主人も変わってるでしょうし、あのチャンポンはなくなってました。残念(>_<)。もう一度あの真っ赤なチャンポンが食べたいです!!

1179: 夢みるちどり   2003年9月22日(月)12時42分
私も名店街時代の庄屋に通いました。カウンターの前に座って飛んでくる油や炎に圧倒されながら、食べたものです。お昼時など地下もいっぱいでしたよね。あそこが確か1号店だったのでは?きれいな奥さんも一緒でしたね。今は是川の店にご主人がいて、八食のそばも沼館店も息のかかったお弟子さん達がまかされているのでは?ご主人は現役なはず・・・だと思います。

1180: たそがれセンベイ   2003年9月22日(月)12時46分
若い頃、ミドリヤ地下の「ジャガー」丸三会館2Fの「ハンター」によく通いました。若者達に人気の「大人の社交場」って雰囲気がありました。この2店に入った時はちょっぴり大人になったような気がしました。

友人としょっちゅう行って、女性に声をかけ、親しくなろうと必死でした。
(今で言うナンパ?)
この2店と「ニューパンチ」があの当時の「若者に人気の三大店」だったような気がします。

1181: たそがれセンベイ   2003年9月22日(月)13時4分
それと、毎週金曜日RABで「じゅねーぶ・ミュージック・イン」という公開放送を「じゅねーぶ」でやってましたが、知ってる人いますか?
確か、アンジェラ(?)という女性のパーソナリテイーが司会だったような気がします。
ラジオでは聞いた事ありますが、実際行った事はなかったんです。

1182: 中年   2003年9月22日(月)14時30分
市内ではないけど今も懐かしいのは、種差を越えて行って、渚、リップカレント、ダフネ!
八戸を離れていた年月が長かったので記憶が定かではないのですが、庄屋に八戸では当時珍しい固焼きそばがありませんでしたか?

1189: いばりっ子千代千代   2003年9月25日(木)19時12分
>中年さんへ
 渚は現在「海の樹」と言う店名でヴィアノヴァの脇の向かい
 元ヨーカドーの駐車場のビルの2階でやっています。
 ピアノも置いてあるとか。ライブもやっているそうです。

1190: いばりっ子千代千代   2003年9月25日(木)19時16分
僕の心に残る名店といえば、
公会堂の裏にあった「一品香」というラーメン屋さんです。
タンメンと餃子しかない(?)店でしたが、
とてもおいしかったです。
これに勝るラーメンは無いのではないでしょうか?

1280: 土井(つちい)です   2003年10月14日(火)17時24分
はじめまして。おじゃまします。
ちょっと覗いてみたら懐かしい店のオンパレード、
仲間に入れてください。
2,3年前、「ダフネ」行きました。
老夫婦がしっかり洋食作っていました。
おいしかったです。

1398: 通行人   2003年10月29日(水)7時48分
初めまして、横レス失礼します。
店はまだあるのですが、港の柳屋だったかな?
揚げ物の店で、そこの”鯨カツ”をまた食べたいです。
2〜3年前に行った時は、もう作っていないと言われました。
学生時代に良く友達と買いに行き食べていました。

1401: やほっほ   2003年10月29日(水)8時46分
高校時代に仲間とよく行った店は、グランドホテルの通りにあった「現代」ですね。カレーライスが美味かったですね。福神漬けの代わりにラッキョウが付け合せで、へぇ〜〜!でした。

同じく高校時代にインベーダーゲームが流行った頃、コーヒー1杯で6時間もねばった店。現在の丹念の所にあった「オンディーヌ」と清香園のところにあった「迎賓館」

店といえるかどうか判りませんが、仲間と夜中に入り浸っていた45号線の松平病院そばにあったオートスナック

青春の思い出です。

1405: 三八上北地方さん   2003年10月29日(水)14時50分
「現代」って二店ありましたっけ?長横町の連鎖街にもあったような気がする
けど別な店と勘違いしてるかな?
もし記憶違いだったら、連鎖街の喫茶店は何という店だったろう?

1406: 三八上北地方さん   2003年10月29日(水)15時15分
私も長横町の「現代」が記憶にあります。
でも、スナックだったような気がします。それとも、昼は喫茶店、夜はスナックだったのかな?

1415: 三八上北地方さん   2003年10月31日(金)15時58分
両方「現代」です。

1427: ヒラソル   2003年11月3日(月)3時7分
私は、匠が思い出のお店です。特に、ウインナーコーヒーの飲み方があって緊張して飲んだ記憶が。。。どうしてるのかな〜あのマスター。お酒も置いてありました?
そして、好きなお店はーー長崎パーラーのバジリコスパでした。

1439: たそがれセンベイ   2003年11月4日(火)10時28分
私もウィンナコーヒーが好きでした。生クリームたっぷりで、その下のコーヒーが熱いので飲み方が難しかった。今は喫茶店多しといえど、「匠」のような本格的喫茶店がないのが寂しい。

1529: 土井(46歳)です   2003年11月19日(水)23時27分
グランドホテルの通りの「現代」、よく行きました。喫茶店は夏の暑い時期には天国でした。受験勉強しました。当時図書館は長根リンクの隣の丘の上にあって、冷房がありませんでした。喫茶店は絶好の受験勉強の環境でした。
いい時代でした。

1536: たそがれセンベイ   2003年11月20日(木)9時40分
そういえば、「現代」ありましたね。その喫茶店の思い出は、コーヒーの味よりも当時つきあってた女性のことが頭に浮かびます。

結局は失恋に終りましたけど、コーヒーのようなほろ苦い思いです。

1557: ゴジラ   2003年11月24日(月)19時54分
グランドホテルの近くの現代と言えば八日町に出る通りですか。

1560: たそがれセンベイ   2003年11月25日(火)8時31分
そうです。グランドホテルを背に八日町に向って歩けば、左側の通りですね。
今は飲み屋さんが並んでます。

1811: 三八上北地方さん   2003年12月26日(金)10時5分
今でもやってる昔ながらのお店ってどこかあるでしょうか?

1815: たそがれセンベイ   2003年12月27日(土)8時55分
番町の市庁そばの喫茶店「ぽん」はまだ現役バリバリがんばってるようです。
根強いファンがいるんですねぇ。

1868: とほほ   2004年1月3日(土)3時51分
味の名店街に「蛮」という喫茶店があったんですが,街の喧騒からは嘘のような落ち着いた店だったなあ!みろく横丁ができて,無くなったけど今はどこに?
それと,ヤグラ横丁の中野レコードの2階に夢屋(パチンコ店じゃないよ)っていう喫茶店のドライカレー,多分日本一旨いやつだったかも。無くなってしまって本当に残念。

1918: ふんがい   2004年1月8日(木)21時57分
20年ほど前(学生のころ)によく行ってました。
ニセコラーメン

1925: 三八上北地方さん   2004年1月9日(金)23時41分
ニセコラーメンって、八日町?

1944: ふんがい   2004年1月12日(月)14時28分
三八上北地方さんへ
場所は定かじゃないが、その辺だったと思います。
2Fにありました。
とってもまいうーだった記憶があります。

1990: やっほっほ   2004年1月17日(土)9時2分
現在のゆりの木ボウルの辺り、松和の飲食店街に餃子の専門店があったの覚えてる人いますか?店名は忘れました。
それと、大松ビルの2Fだったと思いますが、八戸の冷麺の発祥「平壌苑」という焼肉店もありました。冷麺は最高に美味かった!

2019: ダンヒル   2004年1月21日(水)12時53分
味の名店街に「サハラ」というJazz喫茶がありました。
学生のころ結構いってました。
Jazz好きの集まるいい感じの店でした。

2038: たそがれセンベイ   2004年1月22日(木)8時53分
「味の名店街」を懐かしむ声が多いですね。名前通り愛着のある「名店」が多かったということでしょう。確かにあの名店街には小さいながらも、それぞれに個性のある店がありました。
記憶も定かではないですが、和食の店で「なか」という店ありませんでしたか?

今の中心街にもこのような飲食店ばかり並んだ「味の名店街」的な通りがあればいいですね。

2041: あんこ   2004年1月22日(木)19時5分
とほほさんへ  
夢屋のドライカレー、あるんですよ!!!
ポストコアビル3階 『わくわくわーくす』で食べられます。
私も20年ぶりに食べて大感激。
是非行ってみて下さい。
時間18:00〜24:00 定休日 日曜日のようです。

2046: とほほ   2004年1月23日(金)1時34分
>あんこさん
情報ありがとうございます。ぜひ行ってみます。
あんこさん。廿三日街のキャロットって喫茶店覚えてますか?
あそこのカレーもおいしかったですよね。
また,なつかし店の情報あったら書き込みお願いします。

2061: アッキー   2004年1月24日(土)23時4分
多賀台出身で現在は神奈川在住のアッキー(36)です。
小学生の頃、三日町の靴屋さん(多分ハシブンだったと思う)の隣にあった
ビルの2階に、「ぺたんこ」という名前の関西風お好み焼き屋さんがありま
した。
去年の夏に久しぶりに八戸に帰ったのですが、さすがにもう無くなってましたね。
今の八戸には関西風のお好み焼き屋さんはあるのでしょうか?

2187: やっほっほ   2004年2月3日(火)8時49分
ポストコアにパスタ専門店「すぱげ亭」がありました。
現在の十和田にある「すぱげ亭」と同じなんでしょうか?

納豆キノコスパゲティがおいしかったなぁ

2289: おじゃる   2004年2月15日(日)20時57分
「匠」のファンだった方が多いようですね。

確かにあの店の内装を含めた独特の雰囲気が好きでした。
店内にはAMラジオの音が静かに響いていましたよね。
でも、記憶がおぼろげ・・・「匠」ファンだった皆さん、書き込み願います。

2313: たそがれセンベイ   2004年2月17日(火)19時14分
「匠」ファンだった人たちと言うと、だいたい年齢がわかりますね。

私はマスターからウィンナコーヒーの飲み方を教えてもらいました。カップの上の部分はたっぷりの生クリームが冷たくて、その下のコーヒーは熱くてうまく飲めませんでした。
店の雰囲気も良かったし、あんな喫茶店が八戸にあったことを誇りに思う半面今は寂しくもあります。ちょっとオーバーな言い方をすれば、あそこで大人になったような気さえします。

2324: たそがれセンベイ   2004年2月18日(水)13時34分
「匠」に想いを馳せていたら、同じさかえ丁にあった中華料理店の「上海楼」のことが急に思い出されました。

あの店はしょっちゅう飲み歩いた頃、最後のシメにラーメンを食べに立ち寄りました。飲んべえたちがワイワイガヤガヤ集まってましたが、さらにビールを飲んでるグループ、黙々とラーメンをすすってる人、箸を持ったまま半分眠ってる人など、酒飲み達の坩堝と化していました。
自分もその中の一人だったんだなあと考えれば、可笑しくなる。

酒飲みたちが最後に集まるラーメン店が一番味がいい店だろうから、ここもやはり名店のひとつだったでしょう。

そう言えば、ナナオ家具の前に屋台のラーメン屋もあったっけ。

2331: とほほ   2004年2月18日(水)22時20分
私も匠ファンの一人です。あそこのマスターのユニホーム蝶ネクタイにチェックのベスト。いい雰囲気の店でした。マスターは車が大好きで,車の話を熱く語って教えてくれましたね。あそこの店にいると1時間なんてあっという間でしたね。
▲TOP

古本の探し物はないですか〜? 三八上北地方さん 2003年12月24日(水)17時10分
ほん○らけに行っても見つからない・・・。
そんなお探しの本の情報をここでやり取りできないものでしょうか?

まずわたしからなんですが、
2001年度のコンピューター雑誌、「Windows Start」や「DOS/V SPECIAL」等を探しています。
どなたか持ってらっしゃる方いませんか?

1805: さとー   2003年12月25日(木)22時0分
10年くらい前のマンガで
『宮本から君へ』と『俺節』もう一度、読みたい。
マンガ喫茶にあるかな!?。

1809: たま   2003年12月25日(木)22時55分
なつかしーなー、「宮本〜」。サラリーマンの話しでしたよね。スピリッツだったかな。
僕はコウジ苑(漢字忘れた)ていう4コマが好きでした。

1842: さとー   2003年12月31日(水)16時33分
たまさん。多分、同年代だと思う。
スピリッツつながりで『F』知ってます?。
今、続編でてるよーです。
コンビニで偶然、単行本みつけました。

1843: 三八上北地方さん   2003年12月31日(水)17時19分
F1のレーサー?

1844: たま   2003年12月31日(水)19時15分
F、ですか? 1843さんのいう通り、レーサーの話しだったような・・・
なにせいろいろ読んでました。月曜はスピリッツ買って、水曜はサンデーだったかな? 木曜にヤンマガ買って・・・金曜はなんだったっけ?(笑)。昔はキヨスクにほとんど毎日寄って、電車の中で読んでました。今はまったく読まなくなりました。

1864: さとー   2004年1月2日(金)21時59分
オレも今は、まったく読まないけど
高校の頃はスピリッツとヤンマガで
社会に出るとなぜかモーニング派でした。

1969: 三八上北地方さん   2004年1月14日(水)21時52分
スペリオールの「HEAT」が熱い!

1987: たま   2004年1月16日(金)22時49分
高校の頃、「8ビートギャグ」っていう、80年代洋楽アーティストたちがぞろぞろ出てくるギャグマンガがありました。デビッド・シルビアンとかボーイ・ジョージとか。どっかにまだないかな、と思って検索かけたら、やっぱりとっくに絶版でした。が、作者のサイト発見! デビッド・シルビアン発見!(JAPANはあんま聞かなかったけど)
学校帰りカネイリで立ち読みしちゃ笑ってた頃を思い出して懐かしかった。

2070: 三八上北地方さん   2004年1月26日(月)17時15分
ちょっとHな漫画で「ミュウの伝説」っていうのがあってさ、
高校生の頃に読んでてドキドキしてたよ。

2071: 三八上北地方さん   2004年1月26日(月)17時27分
私の世代は、”俺の空”だった

2090: いばりっ子千代千代   2004年1月27日(火)19時58分
僕も「俺の空」が教科書でした。
刑事編も好きでしたね。
そして、「ツルモク独身寮」は忘れられない
感動の作品でした。

2197: 三八上北地方さん   2004年2月5日(木)10時54分
>まずわたしからなんですが、
>2001年度のコンピューター雑誌、「Windows Start」や「DOS/V >SPECIAL」等を探しています。
>どなたか持ってらっしゃる方いませんか?

この件に関して、無事手に入れることができました。
みなさん、ありがとうございます。

2311: 三八上北地方さん   2004年2月17日(火)18時59分
最近、古いジャンプの漫画が新しくなって再開してますね。
▲TOP

どうだんツツジ dona 2004年2月17日(火)2時53分
どうだんツツジ、欲しい人いませんか?かなり大きいんですが。
取りに来て掘って、持って行ってくれる人が良いんですけど。
▲TOP

みろく横丁 たそがれセンベイ 2003年1月31日(金)11時9分
28日に三日町側もオープンして、連日かなりの賑わいを見せてるようだが、これからが正念場だと思う。今はもの珍しさもあって、冷やかしで歩いてる人も多いだろうから、半年後、1年後はどうなってるのか気になるところ。
もちろん、観光客も来るだろうが、地元の客が常連とならなければ長続きしないだろう。そのためには、安くて、おいしくて(これが難しい)、店の人も愛嬌があってというように、相当の努力をしなければならないと思う。
これから観光シーズンに入って、雑誌などで八戸の特集が組まれた時、必ずここが取材されると思うので、観光客にも納得できるような場所であって欲しいですね。
地元民の一人として大いに応援したいもんです。

78: かわむら   2003年2月1日(土)1時3分
ようやっと屋台村=むろく横丁に行って食べてきました。
混み具合は各店舗それぞれでした。屋台の良いところは何と言っても1人で気軽に食べれる事だと思うわけですが、そういった雰囲気がありました。美味しかったです。

91: パケラッタ   2003年2月4日(火)16時30分
昨日行ってきました。今日も行きます。
「なっちゃん」に一票!

110: パケラッタ   2003年2月8日(土)22時59分
昨日は4軒はしごしました。兼田→FLAT→わさび→ミッチャキハウスで1万円くらいかな(2人で)みろく横丁に住みたいぃ!
http://www.36yokocho.com/

111: かわむら   2003年2月9日(日)12時55分
全店舗行くのも時間の問題ですね〜。私はまだねねだけ^^;
ばんふぅも入っているみろく横丁、今後とも賑わいそうです。

114: たそがれセンベイ   2003年2月10日(月)12時6分
それぞれの店の特長も教えて下さい。「鳥将」って「くじら汁」を出す店らしいですね。一度行ってみたいと思ってます。「くじら汁」は昔しょっちゅう食べてましたから、懐かしいです。正月には欠かせませんでしたね。今は鯨肉もほとんど食べられなくなって、寂しい限りです。
それにしても、捕鯨に反対する国やグリーンピースって団体には腹がたちますね。隣の韓国では犬の肉も日常的に食べてるように、それぞれの国によって
食文化が違うんですから、捕鯨は野蛮だといわれてもねぇ・・・。
あ、みろく横丁から話しがそれてスミマセン。

116: パンチ   2003年2月10日(月)19時20分
 週刊誌に写真で大きく掲載され紹介されていましたよ。見ました。今度、島根から八戸に行ったら寄ってみようと思います。
 遅くても今年の年末には岩手に行きますので、その時には行こうと思います。
 かわむらさん、もし良ければその時にオフ会をしませんか?ご検討くださいませ。

118: かわむら   2003年2月11日(火)16時11分
はい、楽しみにしております。その時はぜひ、皆さんもご参加下さい。
みろく横丁の三日町側は物販メインにする予定だったらしいのですが、物販希望店が集まらず飲食専門になったらしいです。その中でVANFU(メジャーな印刷会社)が2度目の募集時にも呼応して入ることになったとか。

119: パケラッタ   2003年2月11日(火)22時39分
昼を食べてきましたが、接客業が初めてという店主さんもいるし、昼は素人の代理人が店を切り盛り。といった店も見受けられます。
一言いいたいのをぐっとこらえて帰ってきましたが、しばらくは温かい目で見守ってあげたいもんです。
この先、つらい目も見ると思いますが、ガンバレ!

1718: たそがれセンベイ   2003年12月17日(水)8時50分
古いスレッド引っ張り出すか、新たに作るか迷いましたが、比較もできるので
古い方にしました。
昨日、忘年会の帰り久しぶりにぶらーっと歩いてみました。午前1時頃でしたが、開いてる店と閉ってる店が半々ぐらいでした。時間も遅かったから、営業時間が終った店もあっただろうが、なんか寂しい気がしました。

何軒か変わった店もあるし、やはり経営大変なんだろうか?
鳴り物入りでオープンしたはいいが、尻すぼみじゃこの先思いやられますね。
チーノと共にここも気になる。

2280: 三八上北地方さん   2004年2月13日(金)23時27分
最近屋台村役場とかができたとかニュースで見たけどどんなん?
夜遅くまでやってんのかな?
▲TOP

好きな映画について語りませんか? たそがれセンベイ 2004年1月26日(月)15時18分
先日の新聞に、フォーラム開館から1月上旬までに上映された映画のベストテンが発表されてましたが、興味深いランキングでした。
私は去年観た中では、イギリス映画の「人生は、時々晴れ」がほのぼのとした家族愛を描いていて、見終わった後静かな感動が広がりました。

これからの上映予定の中で、オードリー・ヘプバーンの最高作といわれている「ローマの休日」が2月末から公開されますが、今の若い人達にも受け入れられると思います。日本ではいまだに老若男女を問わず人気の有るオードリーですが、この映画で年配の人と若い人たちの話合いの接点ができたら素晴らしいと思います。
私もリアルタイムで観た年代ではないので、映画館で観るのが楽しみです。

この掲示板で、過去あるいは最近観て感動した映画について語り合いませんか?

2091: いばりっ子千代千代   2004年1月27日(火)20時1分
少し前になりますが(だいぶかな?)韓国映画の
「猟奇的な彼女」はおもしろかったです。
♪♪♪♪Happy (ノ^^)乂(^^ )ノHappy♪♪♪♪エンドって、
やっぱりいいですよね。

2093: たま   2004年1月27日(火)21時4分
十何年も前の映画で「彼のオートバイ、彼女の島」がいまだに印象に残ってます。片岡義男原作なんで淡々としてるんだけど、出てくるバイクがやたら渋いやつばっかで、バイク好きにはたまりませんでした。これを見た後ぐらいに北海道へツーリングに行ってしまいました。すぐ影響されるたちで(笑)

2103: たそがれセンベイ   2004年1月28日(水)15時16分
>すぐ影響されるたちで

というのは私も同じです。
ファッションとかカッコいいしぐさは真似したもんです。
アラン・ドロンのタバコのくわえ方はカッコよかったです。真似したってサマにならなかったけどね。

小学校6年の時にディズニー映画の「難破船」という映画でヘイリー・ミルズという子役の女優に熱を上げ、ファンレターを書こうと思いその時から英語を勉強したので、英語が好きになりました。おかげで、今の仕事にも役立ってます。このように、映画はその人の人生を変えるほど大きな力を持っていると思ってます。

また、楽しい話ししましょう。

2105: いばりっ子千代千代   2004年1月28日(水)19時8分
おお〜!「彼のオートバイ、彼女の島」僕も大好きでした。
Kawasaki.W3カッコよかったです。
角川文庫の原作を読み、映画館で2回、ビデオで4回は観ました。
今、DVD購入を考えています。^^
この映画で、原田貴和子さんのファンになったのは言うまでもありません。

2112: たま   2004年1月28日(水)22時53分
原田貴和子さん、あれがデビュー作だと思いましたけど、いきなり入浴シーンでしたね(違う人が脱いでたかもしれないけど)。
ツーリングしてればいつかはあんな場面に遭遇・・・しませんでした。
DVDか、それぼくも欲しくなったな〜 探してみよ。

2115: dona   2004年1月29日(木)1時57分
★私が何回も見ても面白いと思うのは「バック・トゥー・ザ・フューチャー」です。全く無駄の無い内容。いつ見ても、ハラハラして、笑って。娯楽映画としてはNO1です。(私の中では。)

★ハリソン・フォードの「心の旅」も好きです。ハリソン・フォードの映画のなかではNO1。(全部観た訳じゃないけど)

★私が子供の頃、ワクワクした映画が「エクソシスト」(当時はホラー好きだった。)今、見ると、また違う見方が出来ます。私にとっては、ホラーと言うより、牧師と悪魔の戦いの様な。音楽も良い。

★ホラーでは「キャリー」が好き。いじめられっ子のキャリーに自分を
重ねて観た。ラストは超ビックリ!!キャリーに同情しました。

★ロバート・デニーロでは「レナードの朝」。眠り病から目覚めたのが、良いのか、悪いのか、判らないけど、医学に疑問を感じます。

★かなり古いけど「カッコーの巣の上で」は興味深い映画だったし、面白かった。でも、実際に精神科に入院したことないと、判らないかな?

★モチロン、オードリーの「ローマの休日」は永遠の名作。
オードリーの品の良さ、可愛らしさ。これはビデオを買いました。

2119: たそがれセンベイ   2004年1月29日(木)9時13分
donaさんのあげられた映画の中で私も好きなのが「心の旅」。ハリソン・フォードが記憶喪失からだんだん治っていき、妻に疑惑を感じるサスペンスが面白い。ラストはハッピーエンドで良かったけどね。

「エクソシスト」はあなたの言う通り神と悪魔の対決がテーマですね。マックス・フォン・シドーの神父とリンダ・ブレアーの体にはいってる悪魔との対決はワクワクするぐらい面白かった。
「キャリー」のラストは大ショックで、座席から飛び上るほど。これと同じぐらいびっくりしたのは「ジョーズ」でリチャード・ドレイファスが海に潜って
死体の頭と遭遇するシーン。館内のほとんどの人の体が動いたもんね。

話し変わりますが、お母さんの件では八戸はまだまだ「心の医療」をしてくれる施設が立ち遅れてることを痛感させられます。
大変でしょうが、時々は映画を観てひとときの夢の世界で心を紛らわせてください。頑張ってね。

2128: いばりっ子千代千代   2004年1月29日(木)17時36分
確かに「キャリー」のラストにはビックリしました。(⌒▽⌒;) オッドロキー
「バック・トゥー・ザ・フューチャー」ですが、
マイケル・J・フォックスの恋人役がシリーズの
1と2&3で違うのをご存知ですか?
1は無名女優ですが、2&3はエリザベス・シューが演じています。
こういう映画の作り方って結構ありますよね。^^

2131: さとー   2004年1月29日(木)20時37分
『釣りバカ日誌』のミチコさん状態ですね。

2138: dona   2004年1月30日(金)4時44分
2119:たそがれセンベイさん、心配してくれてありがとう。今は
映画はTVでしか観ませんね。パソコンをやってると、ビデオも観る時間が、無くて。仕事も辞めてしまったので、パソコンの仕事をしたいと
思ってますが・・・とにかく、今は母の事が大事なので、しばらく仕事は出来ません。と言いながらパソコンをやっていますが。

悩み事や相談が出来る人が居ないので、こういう掲示板で話し合うと、
気も楽になります。

2128:いばりっ子千代千代さん モチロン恋人役が変わったのは
見れば、わかりますよ。1の人の方が良かった。変わるとイメージが
変わって、何か変な感じだった。私が好きなのは1です。

ところで、ここの掲示板ってネームが長いですね。長すぎるぅー。

2144: たそがれセンベイ   2004年1月30日(金)9時1分
今年のアカデミー賞の助演男優賞で「ラスト・サムライ」の渡辺謙、外国語映画賞で山田洋次監督の「たそがれ清兵衛」がノミネートされました。
「ラスト・・」の渡辺謙は貫禄のある演技で主演のトム・クルーズと堂々と渡り合っていたので、大したものです。

一方の「たそがれ・・」は国内の映画賞を総ナメした質の高い映画ですが、私のハンドルネームは一番最初にこの掲示板に書きこんだ時がこの映画のことでしたので、その題名をもじってつけたものです。
と、言う事でぜひアカデミー賞をとってもらいたいな。

2150: たそがれセンベイ   2004年1月30日(金)18時37分
donaさん言い忘れました。

>悩み事や相談ができる人がいないので

ここの掲示板には、親身になって話し聞いてくれる人達がたくさんいるので、いろんなこと相談すればいいと思います。「顔」は見えなくても「心」は繋がってるはずですから。

2155: dona   2004年1月31日(土)3時2分
またまた、アドバイスありがとう。掲示板h

2156: dona   2004年1月31日(土)3時23分
途中で書き込みになってしまった。掲示板は自分の思った事を言えて、
反応があるので、面白いです。Yahooの掲示板もやりたいんだけど、登録が上手く行かなくて出来ないんです。

映画のスレッドなので、その話も。私は中学・高校あたりから映画は
手当たり次第、見ました。その後、東京に住んでいた時も名画座を、毎日の様に、見ました。今は、全然見ませんが。映画好きのせいもあって
アメリカに行くのが、夢でした。初めての海外旅行はLA。とても、楽しかった。ユニバーサル・スタジオに行って「バックトゥ・ザ・フューチャー・ザ・ライド」というデロリアンに乗るアトラクションが一番面白かった!

2188: たそがれセンベイ   2004年2月3日(火)10時39分
フォーラムのロビーにベストテン以下の順位と共に、いろんな人の意見・要望も貼り出されていました。
その中で多かったのは、マイナーな作品も上映してくれるので嬉しい、という意見です。今まで東京などでしか観られなかった単館系の作品でも、八戸でふんだんに観られるということが素晴らしいんですね。

下田のシネタウンだけだったら、この系統の作品は上映されなかったでしょう。アメリカ中心ではなく、世界各国の優秀な映画が八戸でも観られるということが、画期的なことだと思います。

ただ気になったのは、フォーラム側の回答でこの種のマイナー作品にももう少し観客がはいってくれなければ、今後フィルムの貸出に支障を来す、というコメントがあったことです。

一部マニアックなファンだけでなく、高校生や若い人たちにも各国の話題作をたくさん観て、いろんなことを吸収してもらいたいですね。

2190: 三八上北地方さん   2004年2月3日(火)19時36分
インドの映画が観てみたい。

2238: 三八上北地方さん   2004年2月9日(月)9時17分
「ラブ・アクチュアリー」観ました。いろんなカップルの愛の姿をオムニバス形式で見せてくれます。

エピソードの一つにローラ・リニーが思いを寄せている男性を自分のアパートに連れてきて、男性に入口で「ちょっと待ってて」と言いながら、見えない所で小躍りするシーンは女のかわいさが見えて笑っちゃいました。
リーアム・ニーソンの息子が好きな女の子と空港で別れるシーンもほのぼのとして良かったな。
さらに、作家が自分のメイドだった女性を忘れられなくて、スペインまで行き彼女の勤務先のレストランで求婚すると、彼女からイエスの言葉が出て、レストラン中の全員が拍手するシーンもホロリとさせられます。

殺伐とした世の中ですから、こんな心暖まる映画を観ると、イヤなことも忘れてひとときの夢の世界に浸れて、楽しくなります。

ビートルズの「愛こそはすべて」をはじめ、全編に音楽が流れ、音楽好きの人にとっても、たまらない映画です。
観終わって出て来る人達もどこかにこやかで、嬉しそうな表情をしてるので、やはり「愛」こそはすべてですね。

お薦めの映画です。

2239: たそがれセンベイ   2004年2月9日(月)9時19分
↑ネームいれ忘れ。たそがれセンベイです。

2260: さとー   2004年2月12日(木)0時53分
ジャンルごとに面白かった映画を

アクション系=アルマゲドン、クリムゾン・タイド
バイオレンス系=パルプフィクション、レザボアドッグス
ドラマ系=ア・フュー・グッドメン
サスペンス系=ユージュアル・サスペクツ
感動系=グッド・ウィル・ハンティング
ファンタジー系=シザーハンズ、ビートルジュース
宮崎はやお系=魔女の宅急便
アル・パチーノ系=フェイク
デ・ニーロ系=ミッドナイト・ラン
ジャッキー・チェン系=プロジェクトA

思い浮かんだのを並べてみました。

2263: たそがれセンベイ   2004年2月12日(木)9時2分
さとーさんは、なかなかシブイところお好きなようですね。
この中では、私は「レザボア・ドッグス」「ア・フュー・グッド・メン」「ユージュアル・サスペクツ」が好きです。
「ア・フュー・・・」のデミ・ムーアの制服姿、「ユージュアル・・・」のラストシーンが忘れられない。

それにしても、最近の洋画はカタカナの題名が多くて、いやになっちゃう。
昔の映画は題名自体が傑作だった。「太陽がいっぱい」「地上より永遠に」「戦場にかける橋」etc・・・題名でその映画に興味を持たせるのが映画会社の役目だと思うけどなあ。

2265: いばりっ子千代千代   2004年2月12日(木)9時55分
僕の場合は、
アクション系=レオン、ラスト・オブ・モヒカン、シュリ
バイオレンス系=フロム・ダスク・ティル・ドーン、いつかぎらぎらする日
ドラマ系=ショーンシャンクの空に、ラブレター(岩井監督)
サスペンス系=ホワイトナイツ、
感動系=リバーランズ・スルーイット、サイダーハウス・ルール
    小説家を見つけたら
ファンタジー系=フェノミナン、
宮崎はやお系=思いでぽろぽろ
アル・パチーノ系=スカーフェイス
デ・ニーロ系=タクシー・ドライバー
ジャッキー・チェン系=ミラクル
戦争映画=プライベート・ライアン、

こんなところでしょうか。どのジャンルに入れるか悩むな〜^^
確かに邦題つけたほうが、分かりやすいと思いますね。
原題「紳士と士官」(確かこうだったはず)より「愛と青春の旅立ち」の方が、
やっぱりいいですよね。

2266: たそがれセンベイ   2004年2月12日(木)13時26分
皆さんのカキコミ読むと、すぐ話したくなるんだよなぁ。
いばりっ子さんのあげた中で、「レオン」と「ショーシャンクの空に」は大が三つつくぐらい好きなんです。特に「レオン」で悪徳刑事役を演じたゲイリー・オールドマンが最高の演技です。悪役がいいと、映画が引き締まるといいますが、この映画はその典型です。

原題にも精通してるのには敬意を表しますが、「愛と・・・」は確か「an officer and a gentleman」ですもんね。



2267: さとー   2004年2月12日(木)21時52分
あ!追加します。

いばりっ子さんので思い出した。

戦争系=ブラックホーク・ダウン
ついでに
健さん系=居酒屋兆冶


2269: かわむら   2004年2月12日(木)23時49分
ベン・ハー。キリストの話と同時進行するところや、馬車シーンが圧巻だった。あれでスタントマンが死んだとかいう話を聞いたことがあるけどどうなんだろうか。

2275: いばりっ子千代千代   2004年2月13日(金)8時20分
>>かわむらさま
「ベン・ハー」小さいとき観ましたが迫力ありましたよね。
「グラディエーター」なんか、比べものにならない重みがあると思います。
>>さとーさん
「ブラックホーク・ダウン」は見ているこっちがいやになるぐらいの
 戦場描写には圧倒されました。
「健さん系」なら、やっぱり「海峡」でしょっ!(爆)
▲TOP

自衛隊のP3C哨戒機について 三八上北地方さん 2004年2月9日(月)12時41分
みなさん。自衛隊のP3C哨戒機の役割は何だと思いますか?流氷の観察?ただの訓練?毎日数分おきに家の上空を飛んで一周してきているだけのように見えますが?
予算(税金)の垂れ流しに思えるのですが?みなさんどう思いますか?

2240: 三八上北地方さん   2004年2月9日(月)13時39分
警戒飛行と思います。予算垂れ流しには思えません。

2241: たそがれセンベイ   2004年2月9日(月)15時1分
私は今まで自衛隊って普段どんな仕事してるのか、よく知らなかったんですが、息子が入隊してから、パンフレット読んだり話を聞いたりして、いろんな仕事があるんだなあと改めて実感しました。

自衛隊の大儀は当然ながら「国防」です。他国から攻撃されたら、国土を守るために応戦するということです。いざとなったら、米軍が守ってくれるというのは甘いと思います。
自給自足ではないけど、自国の軍隊だけで守る事が理想だと思う。(現実は無理でしょうけど)

「国防」の他には災害時の救援、海難捜索や今日のニュースにもあった山岳の遭難救助にも出動しています。
テーマにある哨戒機は何をやってるのか、税金の無駄遣いではないか、という指摘は当らないと思います。パイロット養成のために毎日の訓練は欠かせませんからね。

税金の無駄遣いを言うなら、世の中見渡せばもっと他にあると思う。特殊法人なんてその最たるものだろう。わけのわからない団体ばかりで、「天下り先の宝庫」だから、こういう所にこそ「税金の無駄遣い」の矛先を向けるべきではないでしょうか?

2242: サムパンダ   2004年2月9日(月)15時34分
自衛隊に関してはよくやっている思う。まっ上空を10人の訓練飛行で1回ずつ通過しても10回通ることになりますからね。昔、自衛隊は不要論など意外と肩身のせまい?存在だったと知人が言っていましたがPKO等海外に出て日本の代表として働くようになって評価も上がって喜んでました。
実際、私が行けといわれても気持ちはあっても無理です。私の変わりに防衛(国を守る)あるいは、海外で日本の代表として働いてると思っていますから「ごくろうさん」ってねぎらってあげたい。
そういう意味で決して無駄をしているとは思いませんね。もちろん、消防や警察含みです。逆に関心を持つことで不正や無駄をチェックできるのではないでしょうか。ちなみに、流氷観測はたぶん警戒飛行のついでに気象庁の依頼を受けてのことでしょう。ただ、テレビ等で放送されるもんだから目立つだけでね。
たそがれセンベイさんの言うように色々な面で市民(国民)は助けられてます。災害だけでなく地域との関わりの中で。

2243: 三八上北地方さん   2004年2月9日(月)15時42分
ロシアとの国境の空も毎日見回りするそうです。
それが警戒飛行かなあ。
とりあえず見張っていないと、領海侵犯も領空侵犯も防げないということなんでしょうね。

2256: はむ子   2004年2月11日(水)21時16分
息子が空を見て興奮しているので子守りの役割もある。

2264: たそがれセンベイ   2004年2月12日(木)9時35分
面白い。こんなユーモアに富んだコメント好きです。
▲TOP

髪を増やせる床屋さん 理容ヤマモト 2004年2月12日(木)0時35分
皆さん、ご覧になってありがとうございます。店舗宣伝ですがお許しください。

私は、田子町で営業しているごく普通の床屋さんです。
一昨年、私の理容店で増毛の技術を行うにあたり、東京まで講習を受けに行き特許技術を身に付けてきました。

増毛の内容は、1本の髪の毛に2本から4本を結んで増やす特許を取得した増毛技術です。
結び目はほとんど目立ちません。
人工毛髪は25色ありますのでカラーリングしている方でもOKです。
30分で200本、1時間で400本増やすことが出来ます。
リピーターもいますので、お客様も納得できる増毛法だと思います。

ご質問、ご相談などお待ちしております。
▲TOP

末期ガンの母 Part2 dona 2004年2月4日(水)3時5分
末期ガンの母の続き:先日とても身体中が痛いと言っていたのだけど、私も、どうしていいか判らず、(側に居ても何もしてあげられないんだ・・・)と
しばらく様子を見てたけど、ひどく辛そうだったので、看護婦に「先生はいないですか?」と聞いたら、「休みです。」と一言。それで言う気も失せてしまったけど、「痛いと言ってるんですけど。」と言ったら、何か点滴をした。
だけど、しばらく痛みは取れず。「他に先生は居ないんですか?」と聞いたら
急患で手が空いたら来るとの事。しかし、ずっと待っても来なかった。

病院にいて、具合が悪くなっても、診てもらえないなんて。救急車を呼びたかったよ。私も母が痛いと言った時にすぐに看護婦に言えば良かったんだけど、いつも、何を言っても無駄な感じがしたから、その時もそんな気がしたの。
でも、先生の方から、痛みが出た時の対処法が伝えられていた様で。次の日も、担当医は休みで、母は痛いと言っていた。私は前の日の、痛み止めをやってると思ったら、痛みが出てからやるのだと言われ、唖然とした。食べられないのに食事は出るし、「ごはん食べた?」といつも聞く看護婦。他に聞くこと無いのかねぇー。家に連れて帰ろうかと思ったよ。

SWに相談したら、病院に対して「不信感が強すぎる」 とか「家に連れて帰っても対処できるのか?」後悔するのは、私であって母では無いと。
母に聞いてみたけど、何も言わなかった。あまりに苦しいので「死ぬのかなぁー」と言われ、私も何も言えず。

看護婦は、痛み止めを投与しても、痛いと言ったら「さっきよりは良くなったでしょ?」「良くなるはずなんだけど」と「良くなった」と言わなきゃいけない様な言い方で、やっときた先生になにを言われても「はい。はい。はい。はい。」と何もかも諦めた様子。     

昨日、やっと担当医が出てきて、2人部屋に移され(もっと早く移して欲しかった。)飲み薬も飲めなくなってるので、痛み止めの点滴をするとの事。
(それも、早くやって欲しかった。)今は薬のせいで、ずっと眠っている。
痛みを感じないのなら、その方がいい。結局、何も出来なかった。
やろうと思った時はもう遅い。

2215: dona   2004年2月7日(土)4時14分
6日に亡くなりました。意識は無い様だったけど、苦しそうで、診てる方も、しんどかった。見てるだけで、何もしてあげられず、亡くなるのを待っているだけなんて。でも、やっと楽になったのです。天国で、
父さんに会えるといいね。

2216: 三八上北地方さん   2004年2月7日(土)5時19分
ご冥福をお祈りいたしております。

2218: いばりっ子千代千代   2004年2月7日(土)13時32分
色々大変だった思いますが、
ガンバッテいきまっしょい!

2223: たま   2004年2月7日(土)22時50分
大変でしたね。僕も2年前に父をガンでなくしています。
donaさんの書き込み拝見していて、当時のことを色々思い出していました。(病院の対応も)
なにか力になれることをレスしたかったのですが、何も思い浮かばず・・・
月日が経つのを待つのみです。

2224: かわむら   2004年2月8日(日)1時0分
そうですね、頑張って下さい。

2225: dona   2004年2月8日(日)2時19分
皆さん、有難うございます。

やっと、病院からも、出られ、報恩会館に運ばれ、今日(ホントは7日だけど)丁寧に顔ソリや身体を拭いてもらい、着物を着付けして、お化粧してキレイになりました。まるで、エステみたいでした。今まで、おしゃれも化粧もしなかった母なので、きれいにして、送りたかった。私も化粧して、きれいな着物を着た母を初めて見ました。

8日火葬で9日葬儀。来るのは20人位でちょっとさみしい気もするけど、身内だけでします。母の写真も数少なくて、いいのが無かった。

病院への不満は今は薄れました。もっと、長く苦しんで亡くなる人の方が多いと思うし、だから病院側からすれば、楽な方なのかも知れない。
本当に苦しかったのは2日位だし、危篤状態も2日ちょっとだった。
ただ、私から見た母の人生があまりに、苦労ばかりで、楽しい事があまり無かったし、最期ぐらい、いい思いをさせたかった。でも、出来なかったけど。
父が亡くなってから、元気が無くなったので、今はやっと父の所に逝って、会えたらいいなぁー、と思っています。

私も失業中なので、パソコンを早く憶えて、パソコンの仕事をしたいと
思ってますが、今日は、何か右手が痛くて大丈夫かなぁー。パソコンのせい?もし、ずっと痛かったら、外科に行けばいいのかな?

2254: 8man   2004年2月11日(水)16時58分
死という現実は誰しもが必ず迎えるもの。ただそれを毎日見ていると慣れてしまうのでしょね。なにかやりきれない気持ちが残ります。
 病院にとっては一人の患者かもしれませんが、患者とその家族にとっては、ほんとうに藁をもつかむ気持ちですよね…
 今はお母様のご冥福と、donaさんが早く就職されてお元気になられることをお祈り申し上げます。合掌。
▲TOP

祭り用のセッタ 急きょ必要なのですが。 dona 2004年2月8日(日)20時33分
誰か、セッタを売って居る所を知りませんか?または貸してくれる方。
母の葬祭で明日使いたいのですが。男用3つです。
無理だとは思いますが、一応、書き込みしました。無ければ諦めます。

2230: パンチ   2004年2月8日(日)21時4分
雪駄は、僧侶とか神職に依頼されてみたら、如何ですか。
仏教による葬儀なら、当該寺社に頼まれてみたらどうでしょうか。
お寺さんなら、たくさんご用意なさっているんじゃないかしら。

2231: かわむら   2004年2月8日(日)21時59分
葬儀会社に聞いても教えてくれそうですが。

2234: dona   2004年2月8日(日)22時33分
報恩会館にはありません。天理教ですが、教会の人も持って来てないのです。なので、祭りの山車に参加してる人だと、沢山持っているんじゃないかと、思ったのですが。教会の人達はスリッパ(それも報恩会館の)で良いと言ってるのですが、私はとても変だと思うので。
気にしすぎなんでしょうか?スリッパを履くぐらいなら、足袋のままの
方がまし、と思います。

2236: さとー   2004年2月9日(月)2時27分
着物屋はどーなんだろ!?。
和服、売ってるとこならありそーじゃない?。

2237: パンチ   2004年2月9日(月)6時51分
 天理教なら、分教会長さんがお持ちじゃないですか。
 天理教は、教派神道十三派の一つですから、セッタじゃなく藁で
編んだ草履を用いるようになっているはずですよ。会館で、喪服の和服姿になるために履くのなら、スリッパで充分ですよ。
私の記憶が正しければ、天理教の場合、奥都城処に納骨へ向かうときに素足に履くはずです。
 教祖中山みき氏はそのように指導されていたと思いますが、教祖没後になると変容するのですね。

2246: dona   2004年2月10日(火)2時2分
パンチさん、詳しいですね。私は

2247: dona   2004年2月10日(火)2時11分
会館ではスリッパで良いとは知りませんでした。とりあえず、無地のスリッパを使い、壇上に上がる時に脱いで足袋でやる事になって、スリッパよりは、良かったです。皆さん、お騒がせしました。こんなくだらないスレに親切に答えてもらい、とてもうれしかったです。
葬祭は無事、終了致しました。ありがとうございました。

2248: パンチ   2004年2月10日(火)6時26分
パンチです。
donaさん、ご母堂様を失われ、悲しみの深さをお察しいたします。ご霊前に向かい、しのび手にて合掌礼拝致します。
人間の命は、肉体は滅んでも魂として永遠に生き続けると言われています。だから、日本人は、人が亡くなった時に人の命を「柱」と呼び、また数えるのです。
パンチは、民俗学は面白いので時々調べています。所謂宗教儀式から往古の習俗や文化そして昔の人々の生活(思い)を知る事が出来ますから、非常に有益です。TV等に出演し宗教評論家(特に仏教関係者)が他の宗教儀式の事を批判したり、冠婚葬祭について何も知らないくせに何食わぬ顔してコメントしたりしている似非宗教人の警鐘を鳴らすことが出来ますからね。

2250: dona   2004年2月11日(水)0時49分
パンチさんは、天理教はどう思いますか?

実を言うと、私は親がやってたけど、自分は信仰してません。いろいろと宗教の本を読んだり、興味はあるのですが、どうしても、矛盾する事があって、信じる事が出来ないのです。自分を信じる事が大事だと思ってます。だから、教会の人とあまり親しくしたく無いのです。でも、お世話にならなきゃいけないし・・・それが、一番の悩みですね。私は神は、人間を造った事を後悔していると思います。人間がいなければ、地球はキレイな☆でいられたんですからね。文明が進めば進む程、崩壊が近づいていると思います。過去の文明も高度だったけど、崩壊した。

私はこれ以上、便利にならなくて、良いと思う。世の中、便利になり過ぎた。便利になると、頭を使わなくていいから、工夫をしなくなる様に思います。

さっきチョコレートの番組を見ました。チョコレートを食べるのは先進国でカカオを収穫するのは、熱帯地方の貧しい人々。ダダ働きをさせられていると聞いてなんで、こんなに違うのだろう?と、また、矛盾。バレンタインデーのチョコ裏には、そんな厳しい事情があるのです。

2251: パンチ   2004年2月11日(水)8時19分
donaさん、おはようございます。
発信島根、パンチです。
今島根県は、沈丁花、水仙、椿や梅が満開です。これらの花の香りが、風に漂い、歩いていても冬の終わりが近く春がもうそこまで来ているような感覚になります。
 パンチは、数年前からアジアやUSAを中心に習俗や文化の成り立ちを探る為に旅行をしたり、外国人の方とお話しをしたり、日本人だけの生活から色々な国の方との交流により自己の研鑽に努めているところであります。
 宗教の成り立ちや文化は、人間の生活と深い関係にあります。ある一定の地域で、その元始的人間がその地域で生命を安全に守り、また、財産を守っていくためには現在では想像もつかない世界があったのではないかと思います。
 そういう中で、元始人間達の生活の中から秩序が成立し、それを通して生活習慣における文化が成立し、生命を保持するための「せざるを得ない手段」許されてきたこともあったと思います。
 また、幸福でありたいというような個人的レベルでの願望や心が、当然でもありますが存在し、個々のこのような願望や希望が複雑に絡み、矛盾する事柄も一つに融合を繰り返ししながら成り立ってきたのが宗教と考える必要があると思いますよ。
 天理教の場合は、これとは少し異なります。というのは、教祖中山みきは、彼女の場合は、宗教家(社家)の娘としては誕生していません。つまり、極端に言えば、神社参拝を繰り返す中で「ひらめき」(神勅)を感じ(受けた)て、自らの生活と比較対照し、教えを体系化し実践してきたのが、天理教の生い立ちであります。つまり、教えが中心主義なのです。ですから、教派神道十三派とされる由縁なのです。
 長くなりますので、続きは後程。
テルテル家族を見たいですから、ごめんなさい。
▲TOP

三社大祭が国重要無形文化財指定を受けて提案です。 サムパンダ 2004年2月9日(月)11時2分
三社大祭が国無形文化財指定を受けるそうですが、聞くところによると旧市内の山車付け祭には少子化や郊外へ引っ越したなど
参加する子供達の調達に苦労しているとか?おととしに京都から知り合いの子供を無理を言って参加させてもらいましたが子供たちは大変喜んでいました。
京都の祇園祭りも例にもれず引き手不足に悩んでおり外国人や大学生に協力を仰いでいる町内もあるそうです。
そこで、三社大祭里親制度なるものを作ってはどうでしょうか?都会のあまり(参加型の)お祭りを知らない子供や施設の子供をお祭りの期間だけ
その町内の子供のいない家庭にホームステイしてお祭りに参加してもらい、また八戸を観光してもらう。もちろん、費用の問題はありますが施設の子供達の里親がなかなか見つからないって報道もあります。この、お祭りのよさを全国の子供たちに知ってもらういいチャンスではないでしょうか?
そのとき、お世話になった売市の付け祭の役員のみなさんありがとうございました。その町内は子供達が非常に多く困っているようではありませんでした。そのとき、子供達が最後まで参加するっていいましたので最後まで参加させたのですが町名がついている山車はその町内にあると勘違いして山車小屋が見つからず探しまわったのもいい思い出になりました。
▲TOP

八戸のふしぎを教えて。 サムパンダ 2004年2月5日(木)23時51分
八戸の人が感じている八戸人?のふしぎを教えてくださいな。いいこと悪いこと含みね。ちなみに私の印象。ふしぎは信号守らない。女子高生までそうだものね。交通事故ないのかなぁ?運転手さんの親切?なこと、横断歩道渡るまでじっと待っている。(関西はセカセカしていて信号に後どのくらいで変わるかついているけど守らずフライングする)六日町から根城六丁目までバス(市営)のったら320円だったのに帰りは290円だった?タクシーで空港まで行ったとき運転手の話題が同じだった。「亭主が出稼ぎ行っているのにその嫁と息子がタクシーでパチンコに乗り付ける」2回も聞いた八戸人気質みたいにね。。話題集みたいなのがあるのか?それともたまたま同じ運転手?タクシー会社?に乗ったんだろうか?話題が消極的?すぐ「だめだ〜」「むりむり」「やめでけろ」いっしょにやろう!じゃなく「うん。いい案だけど私は遠慮する」「八戸では・・・」という印象です。それは、私の周りの人だけ?よそ者だからだろうか?もっとも京都もよそ者に意外と冷たいかも。美容院の多いこと。儲かっているんだろうか?同じ町内に何件もある。タクシーの多いこと。100万都市京都並にある?おおげさかな?それとスーパーの開店前から待っている人がいる。そんなに混んでいないように思うけどね?こんなこと書いていたら怒られるか。

2217: たそがれセンベイ   2004年2月7日(土)9時49分
サムパンダさんこんにちは。

私は生まれも育ちも八戸です。他の市に住んだ事も、長期滞在したこともありません。ですから、他都市と比較して当市の長所・短所などよくわからないんです。他県から八戸に来て住みついた人たちから、こんな掲示板で当市の印象を聞きたいと思ってます。

いろいろご指摘されてますが、「八戸人気質」というのを一言で説明すると、難しいけど・・・思いつくまま並べると、「実直だけど、ぶっきらぼう」「よそ者に排他的」「社交性がない」「自分を積極的に売り込まない」・・etc
これは私だけの考えですから、反論もあるでしょう。

当地でおもしろいのは、講演会などがあると会場の後ろや廻りから席が埋まっていき、前や真ん中はいつまでも空いているという現象。
堂々と前から座る人ほとんどいないんですよね。これが不思議。消極的な人が多いという表われですかね。

一つお願いがあります。行間をあけたり、段落をつけてくだされば、もう少し読みやすくなりますので、御一考を。

2219: サムパンダ   2004年2月7日(土)14時2分
すいませんね。たそがれセンベイさん。
ひとつ感じたことです。関西人はあつかましいぐらい関西にこだわっている。
そのいい例が関西弁。明石屋さんまさんみたいに東京いっても関西弁のまま。いや、海外でもそうだそうです。
関西によそから来たら「関西来たら関西弁つかえや。いい例が舞妓さんは言葉から教育される。今は地元出身の舞妓さんなんていません。
さらに応援は阪神タイガースか近鉄だみたいな。
ところが八戸来て言われたのが「関西弁しゃべらず共通語話せ」みたいな。あれ?「八戸来たら八戸弁?(南部弁)違うの?」みたいな。
自分の言葉に劣等感あるのかな?いま、BeFMの南部弁講座とかそうそう
八戸弁バリバリに話しているパーソナリティーがいますが、なかなかいいこと言っている。博識だしね。八戸自慢してる。もっと自信もっていいんじゃないって思う。

2221: たそがれセンベイ   2004年2月7日(土)15時37分
言葉の問題は面白いですね。学校卒業して、東京など都会へ行けばなかなか口を開かないのは、東北弁が恥ずかしいからなんですね。特に若い女の子たちは
その傾向が強いので、帰ってくれば標準語が上手になってます。

関西弁はテレビなんかでもバリバリ使われてるのに、その差はどこから来てるのでしょう?いろいろな背景あるでしょうが、一番の理由は東北弁話すと田舎ものだと思われるからじゃないでしょうか。。どんなに素敵なファッションしてても、田舎ものと言われれば、落ち込むでしょう。

でも、いまの子ども達や若い人達の会話聞いてると、そんなにバリバリの南部弁も聞きません。時代と共に方言ってなくなるんじゃないかと危惧してるくらいです。

家庭で自分が言ってる言葉に子どもが、「その意味何?」って聞かれることがありますが、そんな時ああ、俺はバリバリの南部弁使ってるなと思います。

でも、日本全国どこへ行ってもテレビのアナウンサーが喋ってるような標準語ばかりじゃ味気ないですよね。同じ青森県内でも、南部と津軽じゃ言葉が全く違うので、私は津軽人同士の会話はあまり理解できません。

京都の言葉は柔らかな響きがあって好きです。

2233: サムパンダ   2004年2月8日(日)22時13分
だぶん、たそがれセンベイさんの京都弁って祇園界隈で話している会話じゃないでしょうか?京都も若い人は関西弁は話しますが生粋の京都弁は話さなくなりました。
要するにさんまさんやダウンタウンさんの話す言葉ですね。おっとり話す女性は年配の人になりましたね。祇園も変わりました。
韓国や中国の女性が増えて一部八坂さん界隈にコリアンタウンが出来てしまいました。殿方が祇園界隈で声かけられたらほとんど中国人か韓国人です。マッサージとか流行です。余談ですが・・・。
▲TOP

IE不具合がやっと治った かわむら 2004年2月8日(日)1時4分
今回のwindowsアップデートしたらIEのスクロールバーで2画面分も移動するって不具合が治ってました。まだの方はアップデートしましょう。

2226: パンチ   2004年2月8日(日)9時6分
はーい。パンチも更新させていただきました。
ありがたい事です。
▲TOP

 前ページ  現在ページ2  次ページ